1 месяц назад

Я взял обычный 5-метровый телефонный провод (по-моему ТРП, «лапша»). Медные жилы. Сегодня поставил эксперимент. Оба датчика от разных термометров поместил в целлофановый пакет и повесил на гвоздик в подполе. Показания были +14°с разницей в 0,4°. Купил тонкий паралон. Теперь отделю уголок с картошкой этим паралоном и посмотрю, что будет.

1 месяц назад

Если взять хороший медный провод (не китайский), то на точность повлиять не должно. Можно взять старую хорошую витую пару (медную, не омеднёную, такой в 2000-ых тянули сети). Нужно измерить сопротивление провода, если оно будет не десятки ом, то всё нормально. Да даже если и десятки, то не сильно повлияет.

1 месяц назад

Замысел такой. Хочу сохранить подольше картошку в подполе (частный дом). Подпол неглубокий, 1,2 м . Но по площади занимает весь дом. Всегда хранили картошку ближе к завалине, чтобы было похолоднее. Но она все равно ближе к весне прорастала. А сейчас появилась мысль: отделить этот уголок от общего объема подпола тонким паралоном. И посмотреть – что будет. Сегодня замерял темп-ру. На улице -1°, а в подполе +12°. Т.е. там все-таки тепло, она и быстро прорастает. Хочу поставить один датчик в общем подполе, а другой – в отделенном паралоном уголке и пронаблюдать.
Решил использовать один датчик от термометра, который у меня в часах, а другой – от этого китайского термометра. Оба выносные. Провод хочу удлинить. Не знаю как это повлияет на показания. Вот вся суть вопроса.

1 месяц назад

Может проще будет сфотографировать этот терморезистор?

1 месяц назад

Наверное, нет. Это в китайском термометре с выносным датчиком. Хотел пристроить еще дополнительный к нему, чтобы, переключая тумблером, можно было измерять температуру в двух местах. Намереваюсь измерять температуру в подполе. Но вот теперь еще такой вопрос . В этом термометре соединительный провод имеет длину около метра. А мне нужно метров 5. если я просто удлиню этот провод, намного ли это повлияет на показания? И нужно ли экранировать этот провод?

1 месяц назад

ММТ-4?

1 месяц назад

Все понял. Вчера уже попробовал. При комн.температуре показывает 22 Ком. При нагревании пальцами сопротивление уменьшается. Получается , что ntc. Вот только бы еще марку узнать, чтобы посмотреть в магазине в наличии. Вообще, этот резистор в форме цилиндрика металлического. Длиной 25 мм и диаметром 5 мм. Спасибо за подсказку!

1 месяц назад

При комнатной температуре. При этом пальцами за него браться не нужно. А какой он - ntc или ptc - можно узнать, подув на него, например, термофеном или просто взявшись пальцами уже в процессе измерения сопротивления.

1 месяц назад

Доброго всем здоровья! Еще раз спасибо всем за подсказки. Часы мои уже год работают четко. Но вот опять у пенсионера появился вопрос. Есть терморезистор. Но надписи на нем все стерты. Можно ли узнать его номиналы? Понятно, что нужно измерить сопротивление. Но, видимо, при какой-то определенной температуре? Как это правильно сдеать?

1 год назад

Да. Наверное. Но теперь уже так, как получилось. Пользуясь случаем, еще раз выражаю благодарность всем, кто мне терпеливо разжевывал вопросы. Спасибо!

1 год назад

отлично получилось. единственное замечание - нужно было минуты немного сдвинуть. у вас минутная полоска точно над цифрой 12, а надо было сделать последнюю минуту левее а первую правее 12, как на секундах.

1 год назад

Добрый день! После всех изысканий, консультаций, вашей помощи получились вот такие часы: https://transfiles.ru/3q3lr

1 год назад

Добрый день! Проверил точность хода. Правда, проверял не в секундах, а в минутах. За 7 дней минуты не «ушли» никуда. И, кстати, показания китайского термометра на часах соответствует температуре воздуха на улице. Меня все устраивает. А в самой схеме, которую выкладывал в файлообменник, в минутной декаде на DD17 диод D2 перепаял с 10-го выхода на 7-й. Теперь, когда счет минут доходит до 60, загорается 60-я минутная полоска и одновременно переключается часовой кружок (например, 9-й на 10-й). Что мне и нужно было. Еще раз благодарю всех, кто мне помог в этом деле! Желаю всем здоровья и успехов! Спасибо большое!

1 год назад

Видеоролик снимите с моментом переключения минут. Тогда будет понятнее, что именно Вас там не устраивает.
В электронных цифровых часах отсчёт всегда ведётся только от нуля. Стрелочный циферблат, имитацию которого Вы сделали, начинается с цифры 1. Однако, на ваших часах может быть время 24:60:60, чего в реальности не бывает. Отсчёт часов можно оставить так, просто Вы должны будете для себя учитывать, что ночью цифра 12 будет на самом деле означать 0 часов.

1 год назад

Да тут Господь не поможет. Наверное, залетел я не в свою колею. Но как бы ни было – дело сделано. Спешу сообщить, что сегодня я свой долгострой повесил на стену. Смотрится не плохо (на мой вгляд): https://transfiles.ru/rg7lo А начинать счет с нуля или с единицы, по-моему, это чисто условно. Вот, например, в данный момент на фото часы показывают 20:23:52. Я так понимаю. 23 минуты (полоску) на фото плохо видно. Вообще минуты и часы светятся ярко. В центре там китайский термометр, показывает температуру на улице.
Короче (так и хочется назвать вас по имени), будем считать, что эта идея, учитывая вашу терпеливую помощь ( и других товарищей), воплотилась в жизнь. Спасибо большое! Завтра нужно будет привести в порядок провода и поставлю часы на прогон. Посмотрю какая точность хода. Потом сообщу. И надо осуществить за лето еще две идеи. Но это будет связано с механикой и деревообработкой.
Если у вас есть что сообщить, напишите. Я через несколько минут загляну сюда.

1 год назад

О, Господи, как же с вами трудно! Если у вас горит 11 кружок, 59 минутная полоска, и 59 секундный светодиод, то это совсем не 11:59:59! Это будет 10:58:58!
Первый светодиод означает не секунду номер 1, а секунду номер 0! Светодиод номер 60 означает секунду номер 59! Тоже самое и с минутами и часами. Учитывайте наличие нулевых секунд, минут и часов!

1 год назад

Добрый день! Вспомнил песню: …Ну что сказать мой старый друг… С раннего утра прокрутил свою схему и так и сяк, на сколько хватило моих познаний. Всё безуспешно. В общем, перешел я на первоначальную схему, как вы и советовали. Всё работает. Но единственное несоответствие на 60-й минуте. Получается так. Например, 11:59:59. Горит мой 11-й кружок (11 час), 59-я минутная полоска и 59-й секундный светодиод. Приходит 60-й импульс означающий, что прошло времени 12 часов. А у меня по факту продолжает гореть 11-й кружок (11час) и 59-я мин. полоска. Меняется только диод с 59-го на 60-й. Следующий, 61-й импульс (или 1-й) переключает 59-ю полоску на 60-ю. И только 121-й имп. переключает 11-й кружок на 12-й. Через минуту!
Т.е. визуальный отсчет времени в этот момент времени (при переключении часа) получается не удобным. Сразу на вскидку, по свечению 11-го кружка ( не обратив внимание на свечение 59-й мин.полоски) можно будет сбиться со счета и подумать, что время прошло 11 часов, хотя на само

1 год назад

Так правильно то правильно, но получается не совсем так, как хотелось бы. Ладно, я еще завтра "потыкаюсь" и потом буду посмотреть. Сейчас уже пора делать отбой, а то уже ум за разум
заходит. Завтра сообщу. Спасибо вам за вашу выдержку. Поймите меня правильно: столько время потратил на эту свою идею, поэтому уж хочется довести до ума. До завтра!

1 год назад

Если у Вас вместо вывода 10 микросхемы DD9 задействован вывод 7, то так и будет. Светодиод номер 60 загорится всего на тысячные доли секунды, пока сигнал сброса не пройдёт по декаде, а затем сразу загорится светодиод номер 1. Сброс и импульс для переключения минут должен браться с вывода 10 микросхемы DD9. Только так и никак иначе. Ваша схема на файлообменнике нарисована правильно.

1 год назад

Я уже думаю, что, может быть, вместо D2 поставить схему «И» и завести на неё выводы 7 от сек. и мин. декад, т.е. сделать схему совпадения. А выход с неё подать на часы.

1 год назад

Я сегоня сначала пересадил на сек.декаде выод 10 на вывод 7. Включил, посмотрел и сердце ёкнуло: добился!. Минуты и сек.заработали, как нужно. Ну, думал, пересажу теперь в мин.декаде 10 вывод на 7 (для часов). А оно не тут-то было! Как говорят: чем дальше в лес, тем злее партизаны. Вот ведь сколько непредвиденных нюансов!
В общем вопрос остается один. Почему с приходом на сек.декаду 60-го импульса, часы переключаются по очереди, а мин и сек переключаются так, будто было два импульса.

1 год назад

Пойду полью во дворе зелень и потом подключусь.

1 год назад

Вот сейчас я еще раз посмотрел на часы моего монитора. Как раз время переходило с 19:58:30 на 20 и далее. И еще раз включил свои часы. Сравнил. Показываю в сравнении. Даю ссылки. https://transfiles.ru/3qbxs То есть до 60 импульса все четко работает, а 60-й импульс час меняет, как и должно быть ( в часах компьютерных именно так все работает), но 60-я минута ( у меня полоски светодиодные) и секунда 60-я (светодиод) не загораются , а перескакивают и загораются 1-я минута и 1-й светодиод. И дальше идет опять все нормально. Вот этот момент как исправить – не знаю.

1 год назад

У меня уже голова не соображает... И вас, наверное, заколебал. Я сейчас подумаю и попробую еще раз вникнуть и пояснить чего я хочу добиться. До связи!

1 год назад

у вас на графике было правильно. минута переключается одновременно с 60 на 1 секунднои декады. первыи сведодиод и следующая минута должны загоратся одно временно.
пере паиваи как было.

1 год назад

Может быть, я опять что-то не так понимаю. Но вот когда переключаются минуты, то все идет четко. Приходит 60 имп. и мгновенно переключает очередную минуту. Все 60 минут, включая и 60-ю. А вот когда нужно переключить одновременно и мин. и час, то час переключается, а мин. тоже переключается, но перескакивает через одну. А дальше идет всё нормально.

1 год назад

Перепаял выводы в м/схемах DD9, DD17. Посадил выход 10 на выэод 7 и там и там, т.е посадил на 60-е светодиоды. Вот теперь почти получается. В момент прихода на сек.декаде 60-го импульса каждая минута мгновенно переключаются на очередную. И так идет с первой минуты до 59-ой.Так, как я и хотел. Но когда «горит» 59-я минута и приходит 60-й импульс для переключения с 59-й мин. на 60-ю и одновременно переключения часа, то час переключается на очередной, а 59-я минута сразу перескакивает на 1-ю, минуя 60-ю. 60-я не загорается. (трудно тут объяснять). И опять получается загвоздка.

1 год назад

Ссылка даю на вчерашний график https://transfiles.ru/6jan4

1 год назад

Доброе утро, неизвестный добрый человек! Вчера не ответил, уже поздно было у нас в Омске. Сегодня еще раз посмотрю внимательно. Отвечу позже, когда жена уйдет на дачу. Не дает покоя. Но что-то мне кажется, что я поставил диоды D1,D2,D3 не туда. Они включены на вывод 10, а нужно было на вывод 7. Туда же, куда включены 60-е светодиоды. То есть одновременно с загоранием 60 диода на выводе 7 должны переключаться минуты и часы. "По спаду импульса..." Да, это я сейчас вспомнил.

1 год назад

Ваша ссылка нерабочая. Пишет "файл удалён владельцем".
Вы неправильно считаете интервалы времени. Нужно ориентироваться не на количество светодиодов, а на их порядковый номер. Первый светодиод является нулевой секундой, а последний, 60-й, это секунда номер 59.
Переключение должно идти только по заднему фронту импульса, который гасит светодиод 60 и зажигает светодиод 1.
P.S. "Задний фронт", ересь то какая, тьфу, непотребство, содомиты окаянные! Правильно "по спаду импульса", там в комментариях кто-то уже этот момент растолковывал.

1 год назад

Вообще вопрос этот довольно щепетильный. Думаю, что тут зависит от того каким задаемся мы условием, что брать за истекший период времени: или передний фронт 60-го импульса или его задний фронт. Я сейчас наблюдал на часах, которые в нижнем уголке моего монитора. Там получается так, что когда приходит 60-й секундный импульс – в этот момент происходит переключение минуты на следущую. Так же и в часах. А у меня переключаются только следующим импульсом. Т.е. получается, что минута не 60 сек, а 61. Может быть я что-то не так понимаю. Я вот представил график ( например 21-й минуты)так, как должно быть по моему разумению. https://transfiles.ru/qj9kk

1 год назад

Всё правильно, переключение минут должно происходить не в момент зажигания 60-го секундного светодиода, а в момент его гашения. Вот так это должно выглядеть - зажигается 59-й секундный светодиод, гаснет. Тут же загорается 60-й, гаснет, и вот именно в этот момент должна переключиться минутная декада. Только в момент погашения... погасания... ну, в общем, выключения 60-го светодиода.
Понаблюдайте за моментами переключения минут в фабричных электронных часах. Там именно так и есть.

1 год назад

А ларчик просто открывался. Всё заработало. Пошел на последний шаг, решил прочистить все пайки. Острым надфилем проскреб все дорожки между пайками м/схем DD6, DD7, DD20, DD24, DD21. Не знаю что конкретно, но напортачил где-то при пайке выводов этих м/схем. В общем схема, которую изобразил на бумаге, заработала четко. С этим вопросом покончено.
Но появился другой хитрый. При внимательном наблюдении выявилось несоответствие.
Когда в секундах загорается последний 60—тый диод (DD9, вывод 7) , то в этот момент должно происходить переключение в минутной декаде с одного вывода на другой. И так же на часовой декаде: последний 60-й импульс (DD17, вывод 7) должен давать старт для переключения очередного вывода.
А в моей схеме 60-ые импульсы переключение не производят, а переключение делает только следующий по счету импульс.
Как вот выкрутиться из этой ситуации? Не знаю доходчиво ли объяснил.

1 год назад

Кино такое получается. Идут импульсы нормально. Каждый последующий от предыдущего переключатся мгновенно. А как доходит до 33-го и 41-го, то на следующий выход (34 и 42) переключается с задержкой. Какую-то долю секунды 34 и 42 светодиод не светится, потом загорается и работа продолжается в нормальном режиме.

1 год назад

Попробовал сегодня подать импульсы на мин.декаду. На ней идут импульсы нормально, без задержки. Заменил ещё раз м/сх DD6, DD7, DD20, DD24, DD21. Вся эта чертовщина опять вылезла. Не хватает моего «тяму» – что может быть.

1 год назад

попробуйте подать секундные импульсы на вход минутной декады. у вас одинаковые схемы счётчиков минут и секунд, если и минутная так же будет запинаться, то дело в генераторе. если нет, то что-то в самой декаде секунд.

1 год назад

Забыл еще уточнить. На часах еще надо будет сделать цифры и поместить их в красные кружки, которые подсвечиваются изнутри. Там на каждый час вставлены три полоски от зеленой светодиодной ленты.

1 год назад

Для большей ясности решил сделать фото с этих часов. https://transfiles.ru/lkt5h Пока еще на стену не повесил. Нужно кое-что подправить. Но главная загвоздка вот в этих двух задержках. Если бы это было на часовых импульсах, то можно было бы смириться. Но на секундных – приведет в итоге к большой неточности.

1 год назад

Всем доброго здоровья! Скоро сказка сказывается да не скоро дело делается. Давненько меня тут не было. Были на то причины. Ну, наконец, я распаял свои часы. Почти все работает нормально. Еще раз большое спасибо тем участникам, с помощью которых я одолел свою задумку! Но есть маленький нюанс. Минутные и часовые светодиоды переключаются четко. А вот на секундных какая-то чертовщина. Каждую секунду поочередно переключаются все 60 светодиодов, но два переключаются с задержкой на доли секунды. Не могу понять в чем дело. Прилагаю схему: https://transfiles.ru/7bwwk Задержка происходит при переключении с 33-го на 34-й и с 41-го на 42-й. я на схеме вылелил это. Такое ощущение, как-будто импульсы в этот момент запинаются за что-то. Менял уже м/схемы DD5, DD6, DD7. А также DD20,DD21,DD24. Все равно то же самое. В чем может быть загвоздка? Может быть кто-то подскажет, буду очень благодарен.

1 год назад

Хорошо !Пока вопросов нет. И не будет, видимо, несколько дней, а то и несколько недель. Приступлю к пайке и оформлению циферблата. Там тоже свои заморочки будут. Всего вам доброго , успехов!

1 год назад

Не нужно никакого экрана. Даже если у Вас рядом с этими проводами будет проходить фидер киловаттного передатчика, то Вам будет достаточно зашунтировать кнопки конденсатором на 0.1-1 мкФ.
Если же никакого источника помех рядом нет, то проблем тоже не будет.

1 год назад

Спасибо! Все учту. По блоку питания еще подумаю, может быть сам его сделаю.Вроде бы простые есть в Интернете.Но это позже.Сейчас вопрос еще такой.Эти часы я думаю повесить на стене ближе к потолку, а кнопки коррекции вывести ниже. Чтобы не тянуться к ним при настройке.Если провода к ним будут иметь длину 0,5 - 1 метр, это не внесет помехи в схему? Или нужны экранированные провода?

1 год назад

Вывод 14DD2 и входы DD20,21 при нажатии на кнопку K1 будут висеть в воздухе без смещения. Ставьте резистор 10 кОм на землю. Такая же картина и с входами минут и часов, тоже нужны резисторы.
Кнопка K1 не сбросит секунды, а остановит счёт, Вы так и задумывали?
При токе потребления в 190 мА мощность рассеяния на стабилизаторе составит 12-9=3, 3*0.19=0.57 Вт. Это много, нужен будет достаточно большой радиатор.
От аккумулятора на 4.5 А/Ч Ваше творение проработает ровно сутки.

1 год назад

(Продолжение) А все соединения сделать внахлест (см.фото). Не на выставку же отправлять мне эти часы.
Теперь – по питанию. Сегодня, как мог, измерил токи потребления при питании от 9V.
3 параллельные полоски (подсветка часа) потр. ток 1,6 мА. Минутная св.диод.полоска – 3 мА. Секундный зеленый светодиод - 8 мА
К561ИЕ8 – 8 мА. К561 ЛА7 – по разному,. Но не более4,5 мА. Вот такая раскладка. В любой момент времени нагрузкой будут один секунд.диод, одна минутная полоска, подсветка одного часа ( три полоски) и сама рабочая схема. В итоге, если все просуммировать, то ток потреб. составляет около 190 мА.
Жду вашей критики или подсказок.
Ну и последнее. Раз уж дело дошло до фото, то хочу немножко похвастаться. С вашей помощью сделал себе на м.сх. К561ЛН2 логический пробник https://transfiles.ru/3tp1u Спасибо! Все работает четко.

1 год назад

Добрый вечер! Прежде, чем советоваться по блоку питания, решил выложить все, что я накопил по этим часам в результате долгих дискуссий. Чтобы разговор был предметный. Во-первых, по циферблату. https://transfiles.ru/ccu0v Вот на таком варианте я остановился. Безусловно, могут быть в дальнейшем какие-то небольшие изменения по части окраски и планировки, но принцип действия бегущих огоньков останется неизменным. Поясню вкратце. Сначала зажигаются по очереди секундные зеленые светодиоды с 1-го по 48, потом продолжают светиться по кругу с 49-го по 60. После этого перключается очередная св.диодная минутная полоска. Когда дойдет до 60, переключается час. Час (наклеенные римские цифры) будут подсвечиваться изнутри тремя сведодиод.полосками.(На фото видно).
По принц.схеме и монтажу. https://transfiles.ru/tqja4
Не мудрствуя лукаво, решил вместо рисования печатной платы для более двух десятков микросхем использовать вот такую плату https://transfiles.ru/91j2l. А все соединения сделат

1 год назад

Ставьте КРЕНку на 9 вольт или стабилизатор на транзисторе со стабилитроном или БП на 9 вольт.

1 год назад

Сопротивление Вы подобрать не сможете, так как ток потребления Ваших часов будет всё время меняться из-за разного количества зажигаемых светодиодов. Для Вас наиболее приемлемым будет установка интегрального стабилизатора на 9 вольт, серии 7809 или аналогичного.

1 год назад

Вот как! А я то губы расквасил. Сколько надо тонкостей знать! Тогда еще вопрос. Есть блок питания на 12 вольт. Я его еще к иллюминации на елку применял. Но он мертво упакован. Если я просто подберу гасящее сопротивление, чтобы получить 9 вольт. Что по этому варианту скажите? Или все таки лучше приобретать блок на 9 вольт? Вообще я очень благодарен за оказанную помощь!

1 год назад

Нет. Ни от 12, ни, тем более, от 24 серия К176 надёжно работать не будет. Вероятнее всего, что Ваши часы какое-то время будут работать за счёт высокой надёжности Советских микросхем, но рано или поздно пробой по питанию какой-нибудь микросхемы К176 неизбежен. Только от 9 вольт эта серия работает гарантированно долгое время, возможно десятилетиями.
Серия К561 будет без каких-либо проблем работать от любого напряжения в диапазоне от 3 до 15 вольт.
От аккумулятора Ваши часы проработают весьма недолго, так как ток потребления светодиодов достаточно велик. Несколько дней, возможно неделя-две, не более.

1 год назад

Теперь дошло. Что сделаешь, если такой тугодум.Я же почти не занимался электроникой. А вот сейчас шлея под хвост попала - собрать часы. Не хочется без дела сидеть. У меня, кстати, вопрос. До сих пор я опробоваю эту схему на макетной платке при Uпит =9 вольт. Если я домучаю эти часы до конца, то вопрос встанет по блоку питания. У меня есть два аккумулятора на 12 вольт от вышедшего из строя шуруповерта. Могу я здесь применить их? Микросхемы вроде бы позволяют работать при этом напряжении.

1 год назад

Ну Вам же ведь неоднократно говорили, что без резистора нельзя. Светодиоды имеют характеристику идентичную характеристике стабилитрона на 1.5-2 вольта. Без резистора светодиод, подключенный между выходом логической микросхемы и землёй просадит выходное напряжение намного ниже уровня чёткого срабатывания последующих каскадов.

1 год назад

Всем доброго здоровья! Спешу сообщить, что все заработало. Поставил огр.резистор между выходами светодиодов и общим проводом. На 330 ом. Я думал, что без него можно обойтись. Всё четко стало переключаться.

1 год назад

Сегодня что-то с утра не было Интернета. Наконец, появился. Все выводы я проверил, подключено все правильно. Для большей ясности нарисовал схемы, когда 561Лн2 работает и не работает. https://transfiles.ru/5wlxx
Сегодня додумался подать импульсы 1Гц от генератора прямо на 561 ЛН2. И, о чудо! Все она инвертирует. Если имп-сы подавать с ЛА7 и опять на ЛА7, то все работает. А вот если подавать с выхода ЛА7 на вход ЛН2, то ЛН2 объявляет забастовку.
PS. Я дал ссылку на файлообменник, куда загрузил свои схемы. Но почему-то раньше нажимал на эту ссылку и появлялась надпись: «Перейти по ссылке». А сейчас этого не обнаружил.

1 год назад

Вероятнее всего у Вас неправильно подключена К561ЛН2. Проверьте правильность цоколёвки - 1,3,5,9,11,13 - входы, 2,4,6,8,10,12 - выходы, 7 - земля, 14 - плюс питания. При подаче на вход плюсового напряжения, равного напряжению питания, на выходе должен быть ПОЛНЫЙ ноль, а не "почти ноль". Источник питания для К561ЛА7 и К561ЛН2 должен быть общим для обеих микросхем. Сигнал на К561ЛН2 нужно подавать только с ВЫХОДА К561ЛА7, если на этот выход подключен светодиод, то он должен обязательно иметь токоограничительный резистор сопротивлением не менее 3.3 кОм.

1 год назад

А если те же имп-сы подаю на сх. К561ЛА7, то инверсия идет нормально.

1 год назад

Импульсы 1Гц идут с м/схемы К561ЛА7

1 год назад

Добрый вечер! Затор у меня получился на микросхеме К561ЛН2. Подаю импульсы 1 Гц на любой вход, но на выходе нет никакой инверсии.. Менял схемку – то же самое. А если подаю на входы просто +9 В, то на выходе почти ноль. Подаю общий провод ( землю) – на выходе +9 вольт. То есть м/схема рабочая, инвертирует. Почему она не хочет инвертировать импульсы?

1 год назад

Что же это такое? Совсем не думали что ли разработчики, что я часы буду делать? 2-х входовых мне нужно было бы 4 шт, а так в два раза больше. Ну и дела! ))) Смотрел - в продаже нет импортных, только заказывать нужно. Придется ставить наши ЛА7.

1 год назад

Считалось, что схемы И-НЕ и ИЛИ-НЕ самые универсальные. На одних только К155ЛА3 можно собрать цифровое устройство практически любой сложности, даже суперкомпьютер, без шуток. Поэтому в Советском Союзе было признано нецелесообразным выпускать расширенную номенклатуру цифровых логических микросхем малой степени интеграции. Если в схеме был нужен элемент без инверсии, то просто подключали дополнительный инвертор, только и всего.
Микросхемы И и ИЛИ без инверсии есть в импортном варианте КМОП логики. CD4071, CD4072, CD4075 элементы ИЛИ с двумя, четырьмя и тремя входами соответственно, CD4073 элементы И с тремя входами, CD4082 два элемента И на четыре входа.
Это только самые простые микросхемы, зарубежные фирмы также выпускали более сложные комбинированные варианты логических элементов.

1 год назад

Вопрос знатокам. Почему в 176 серии нет логич.схем И. Везде только схемы И с инвертором. Приходится ставить дополнительный элемент НЕ. Нашел лишь К176ЛИ1, но в ней 9 входов, а это неудобно. В основном ведь, по-моему, применяются двух входовые. А двух входовых без инверторов нет. Так же и в других сериях.

1 год назад

Спасибо большое! Я уже испытал, все работает. Только зеленый диод подсвечивает немного. Но надо будет, видимо, какое-то огранич. резистор подобрать. Я попробую. Вообще с вашим советом даже лучше, меньше элементов, все поместиться. Еще раз благодарю! Все таки хорошая эта вещь -Интернет. Жаль только собеседников здесь не видно.

1 год назад

Если Вам для пробника, то, разумеется, можно. Будет даже немного лучше.

1 год назад

А 561ЛА7 нельзя заменить на 561ЛН2?

1 год назад

Хорошо, понял. Буду действовать. Спасибо!

1 год назад

Насчёт уровней. Да, верно. Первый инвертор будет срабатывать при низком входном уровне, второй при высоком.

1 год назад

Есть микросхемы в SMD вариантах. Советская К564ЛА7, импортных же не счесть. Вам подойдёт любая микросхема не менее чем с двумя инверторами.

1 год назад

Хочу уточнить для двух уровней.. На выход одного элемента подключить св.диод. это понял. А для второго как? Параллельно первому диоду подключить вход второго элемента и уже с его выхода подключить второй диод?

1 год назад

Сейчас подумаю. Дело в том, что может не поместиться в мой корпус от фламастера. Я уже ваё оформил: и корпус, и щуп, и отверстия под диоды.

1 год назад

Просто возьмите микросхему ЛА7 и повесьте ей на выход светодиод. Если нужен контроль двух уровней, то на выход первого элемента подключите второй а к нему ещё один светодиод. Если на входе уровень 0, то загорится первый светодиод. Логический 1 - вспыхнет второй светодиод.
Только не забудьте про ограничительные резисторы.

1 год назад

Сейчас я прочитал там, что этот пробник применяется с диодами АЛ 307 и сходными по параметрам. Не обратил внимания на это.

1 год назад

А там пишут, что он и для 155 и 561 годится. Вот выдержка: «Данный простой логический пробник предназначен для ремонта и наладки цифровых схем. Для простоты использования, питание данного логического пробника производится от источника питания, от которого запитано само исследуемое устройство. При ремонте схем с использованием микросхем серии К561 и К176 это будет 9 вольт, и 5 вольт для схем с применением 155 и 555 серии.» Значит у меня св/диоды не подходят? А такой есть, чтобы для современных подходил, простенький?

1 год назад

Это пробник для микросхем TTL логики. Серия К155. Ему нужен источник питания с током не менее чем 70 мА, светодиоды должны быть старые советские, современные не подойдут, исследуемый прибор должен обеспечивать выходной ток не менее 2 мА, так как вход пробника достаточно низкоомный. Можно предположить, что микросхемы серий К561 и К176 не могут полностью открыть транзистор VT1, из-за чего Ваш пробник и работает так нестабильно.

1 год назад

Здравствуйте, мои помощники или участники этого сайта! Сегодня вопрос не по часам, а сопутствующий. Решил перед тем, как паять схему часов, сделать простейший пробник на всякий случай. Спаял по схеме https://transfiles.ru/b9362 Но почему-то он не работает нормально.
Если проверку провожу на схеме часов и ставлю щуп на любой выход К561ИЕ8, то при бегущем огоньке горит зеленый, а когда доходит очередь до щупа, то зеленый гаснет, а красный не загорается. Затем опять продолжает гореть зеленый.
Потом отключился от схемы часов и просто подал Uпит= 5 вольт на пробник. При включении сразу загорается и горит зелен.диод. При подаче на щуп 5v загорается красный, зеленый гаснет.
Вот по таким данным можно что-то определить?

1 год назад

Ладно. Спасибо за советы! Куда бы я без вас! Буду помаленьку продвигаться дальше. Будут вопросы - выйду опять на связь. Всего доброго!

1 год назад

по 3 ладно пусть так как нарисовано, работать должно
по 4 а не 5, (кнопки мелкие не попасть), пленка и тантал имеют большую емкость чем керамика и работают на 32768 гц, поэтому их и советуют. электролиты там работают плохо, а керамика имеет маленьк емкость. для такои частоты пленка и тантал оптимально.
но можно и электролит и керамику если нет пленки и тантала.
внешнии вид гугол в помощ, забеи туда (танталовые конденсаторы) и (пленочные конденсаторы) будет куча фоток этих деталеи. наверняка есть в наличии у каждого.

1 год назад

Мне же надо все разжевать и в рот положить, тогда я может быть проглочу)))
По 3-му пункту понял, что нужна кнопка только на замыкание, а куда два диода и резистор? Я же там нарисовал резистор 10к от катода Д3 и от вх.15 ДД2 на землю.
По п.5 понял, что можно любой конд-р, на все таки как отличить пленку или тантал от других. По внешнему виду? И почему они лучше других?

1 год назад

1 вот и именно, что только на входы! у серии к561 и к176 все входы высокоомные, десятки мегаом, без смещения они ловят все помехи, какие только можно! нужно чтобы на них всегда шел хоть какои-нибудь лог уровень, пусть даже через резистор. неважно сколько входов соединены вместе, без смещения они как висячии затвор полевого транзистора собирают все наводки отовсюду! диоды открываются только при переносе, импульс короткии, а в остальное время диоды закрыты и все эти входы висят!
2 да, можно и без резистора напрямую на плюс или землю без разницы.
вот как раз чтобы входы и не висели!!
3 нафига вообше туда импульсы? два диода и резистор, кнопка просто на замыкание,не переключатель.
можно и диод от дд9 к дд2, но тогда по выв 15 дд2 нужен резистор на землю.
5 зачем покупать? ставь любои какои есть на пару микрофарад. просто лучше пленка или тантал но и любые соидут тоже.

1 год назад

Добрый день, знатоки электроники! Не хватает у меня «тяму» разобраться полностью со вчерашними советами. Вопросы такие.
1. Почему входы 14 м/схем дд10 и дд18 висячие? Они же соединены со входами лог.схем «И»: 14 дд10 идет на 8 дд23, а 14 дд18 на 1дд27.
2. «Пищалки» мне не нужны. Просто, наверное, на свободные входы дд27 подать через резистор постоянный уровень? Можно так?
3. По вопросу К.З. выхода ИЕ5 на вых. 10 дд9. В эту цепочку я могу воткнуть диод, а импульсы 1 Гц при коррекции времени пусть идут на выв.15 дд2. От этого ничего же не изменится? И на этот вход поставить резистор 10 Ком на землю. Чтобы не ставить лишние переключатели и лог.элементы. Или я не так понимаю?
4. Чем отличаются пленочные и танталовые конденсаторы от других? Как мне их выбрать при покупке?
Измененную схему даю по ссылке: https://transfiles.ru/8wnce

1 год назад

Хорошо. Я завтра все советы обмозгую и отвечу, а то надо чаек попить да отбой делать.

1 год назад

свободные выходы оставь так а входов у тебя нет. если только дд27 два эл-та лишних. можно приспособить под пищалку на каждыи час чтоб пикала или при нажатии на кнопки чтобы писк был.
про блокир емкости тоже советовали на генератор отдельно пленку или тантал и общии 100мк для остального

1 год назад

а зачем на сброс секунд 1 гц заводить? просто лог1 на вход сброса через или, вам же советовали так. а по вашеи схеме при нажатии к1 замкнется выход ие5 на выход 10 дд9. когда с ие5 выидет лог1 он замкнется на выход дд9 которыи почти всегда в лог0. получите короткое замыкание и две горелых микросхемы если блок питания мощныи. на сброс сек вообще не нужны импульсы а просто постоянныи уровень. как только сбросится дд2 она по вых 3 сбросит дд3, та сбросит дд4 итд. зачем 1гц?
еще входы 14дд10 и 14дд18 ставь резисторы по 10к на землю чтобы не было висячего входа. когда диоды д1 и д2 не открыты то они заперты и на входах нет смещения, входы висят и ловят помехи.

1 год назад

Всем добрый вечер! Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Наконец, вычертил я полную схему своих будущих часов. Буду приступать к пайке. Даю ссылку на неё: https://transfiles.ru/0bd3e Может быть, кто-то найдет ошибки или подскажет что-то существенное. Заодним хочу спросить. Что делать со свободными выводами? И нужно ли подключать блокир.ёмкости по питанию и какие?

1 год назад

э кто неграмотныи? просто кнопки смарта мелкие а я толстыи
палцы толстые
у меня 5 за рускии язык!
ставь 8 вариант часов самыи лучшии!

1 год назад

Для себя разукрашивать мне нет смысла. Я хорошо представляю эти часы. Я такие (примерно такие) огромные часы с бегущим огоньком (только лишь по минутам) видел давно еще при советской власти на ж.д. вокзале в Ленинграде. Вот с тех пор и носил эту идею в голове. Все руки не доходили. Теперь начало сделано. Спасибо ребятам, которые помогли мне с работой микросхем разобраться.

1 год назад

Это-то понятно, насколько я понял, тот неграмотный товарищ предлагает Вам самому для себя изобразить Ваши часы во всех вариантах не в виде чертежей, а так, как они будут выглядеть в реальности. Например, закрасить фон той текстурой, которую Вы и собираетесь наклеить на корпус, активные светодиоды выделить более ярким цветом, остальные затемнить. Так Ваши эскизы будут более наглядны и Вам самому будет легче выбрать для себя более подходящий вариант.

1 год назад

Принцип работы такой. На секундах - поочередно каждую секунду загорается и гаснет светодиод, по очереди. На минутах - тоже поочередно загорается полоска, горит минуту и гаснет, загорается следующая. На часах - тоже так же поочередно загораются кружки часов.

1 год назад

хорошо рисуеш попробуи нарисовать часы как буддто они показывают какоето время
светяться тоесть
не просто цветные точки и кружочи а темные погашеные светодиоты и светящие -те которые время будут показыват
тогда сразу будет понятно как это все будет внатуре выглядят

1 год назад

1 ваще шиза полная! че курил такое? тоже хочу
2 норм
3 нет спираль в темноте будет невидна не поимеш сколько там сек
4 5 тоже норма
6 7 тоже что и 1 долго втыкать в этот бред будиш
8 отлична эту ставь!!!
9 10 опять спираль? если темно то непонято где точка будет вначале или вконце спирали
11 12 нет спросонок и с похмелья нифига не понятно будет

1 год назад

Всем добрый день! Работа по реализации часов постепенно продвигается. С эл. схемой вроде бы все понятно. За эти дни создавал рисунки циферблатов часов. Выставляю на обозрение то, на что хватило моей фантазии. При просмотре надо иметь ввиду, что зеленые кружки это светодиоды на секундах диаметром 10 мм. Полоски – отрезки св.диодной красной ленты по 5 см. А часы подсвечиваются изнутри тоже зелеными св.диод. отрезками ленты. Красные кружки часов решил сделать из крышек пластмасс.баночек диаметром 60 мм. Белые вставки – из донышек баночек сметаны. На них наклею римские цифры из самоклеющ. пленки. Секунды, минуты и часы должны переклччаться по кругу. Внутри голубой прямоугольник – это цифровой термометр с выносным датчиком на улицу (китайский). Желательно получить отклик – что кому понравилось или не понравилось. https://transfiles.ru/6ovna

1 год назад

Спасибо! Будем дерзать.

1 год назад

Да, примерно так. Может быть и с 15 мА свечение окажется слишком ярким и ток нужно будет уменьшить.

1 год назад

Спасибо большое за разъяснение. В общих чертах понял. Хотя в деталях мог бы задать еще вопросы. Однако, понимаю, что при моих познаниях в электронике чем дальше в лес, тем… Поэтому, если можно, то ответьте, пожалуйста, на такой ворос. Есть м.схема К561ИЕ8, на выходах стоят светодиоды марки L-813 (зеленые) с добав.резистором 330 ом, есть мультиметр. Как практически добиться максимального свечения для длительной работы схемы? Видимо, установить на выходе логич.единицу и плавно изменять добавочное сопротивление. При этом следить за миллиамперами, не позволяя выходить им за пределы 15 мА. Так я понимаю?

1 год назад

Если указан ток в 10 миллиампер, то это имеется в виду максимально допустимый ток на нагрузку, светодиод, пьезоизлучатель, реле и тому подобное. При этом выходной уровень напряжения может не соответствовать нормальному уровню логики. Пример - у вас на выходе висит светодиод, включился уровень, пошло 10 миллиампер, светодиод вспыхнул. При этом напряжение на выходе может просесть ниже порога переключения логического уровня, но для питания светодиода это не имеет никакого значения.
Второй параметр тока - 0.5 миллиампер. Это приведён максимальный ток при работе выхода элемента на вход другого элемента. При таком маленьком токе завод-изготовитель гарантирует, что напряжение на выходе будет устойчиво находится в зоне логических уровней для чёткого срабатывания последующих каскадов.
Вам нужен ток по максимальному значению, без оглядки на логические уровни. 10 миллиампер, с учётом советской надёжности можно смело умножать в 2-3 раза.

1 год назад

Разница получается в 20 раз. Или где-то опечатка.

1 год назад

Так вот я и не понял, читая справ.данные. В одном месте читал, пишут не более 10 мА, в другом месте пишут, что вытекающий ток на выходе не более 0,5 мА. Или я не так понимаю.

1 год назад

Не надо закорачивать выходы микросхем. Ориентируйтесь по току, данному в справочниках.

1 год назад

Я не думаю, что это был альтруизм в высоком смысле этого слова. Человек, как вы пишите, дал мне просто добрые советы, как и вы сегодня, за что я очень благодарен. "Многое" - понятие относительное. Для меня все советы, которые я за это время получил - МНОГОЕ. А для кого-то это сущий пустяк. Думаю, что я еще не раз обращусь с вопросами и всё-таки буду надеяться, что получу ответы.

1 год назад

Нет. Судя по прочитанным мною комментариям этот самый Виктор дал Вам несколько добрых советов. Подобный альтруизм обычно несвойственен людям, которые считают себя высококвалифицированными специалистами, так что на многое Вам здесь лучше не надеяться.

1 год назад

Ну, вот последние два пункта меня и устраивают. Больше 15-20 мА у меня и не будет. Виктор, это ты мне отвечаешь?

1 год назад

Для микросхем разных годов выпуска - разный. Это раз.
Два - нормально она будет работать даже при замыкании выхода, при условии, что мощность рассеяния на кристалле не превысит допустимую.
Три - нет точных цифр на Ваш ответ. Пробуйте, давайте ей разную нагрузку и проверяйте нагрев корпуса, хотя бы пальцем. Можно удержать - значит ток допустимый.
В любом случае 15-20 миллиампер с одного выхода единовременно снимать можно без малейших сомнений.

1 год назад

Я имею ввиду - узнать ток на выходе, при котором она может нормально работать. Не максимальный.

1 год назад

Что-то я не врублюсь. Вы пишите, что, если м.схема хорошего качества, то она при проверке амперметром сгорает. Так как мне тогда проверить ток у м.схемы К561ИЕ8, который она может выдать, чтобы ее не спалить? Стоит-то она всё-таки у нас в ЧИПе 200 руб.

1 год назад

С чего это вдруг выход должен быть высокоомным? Наоборот, чем меньше выходное сопротивление, те лучше характеристики микросхемы. Меньше задержка, выше частотный диапазон, больше нагрузочная способность, больше помехоустойчивость и так далее.
Поэтому ранние серии КМОП были несовершенные, на транзисторах с большим сопротивлением канала в открытом состоянии. Современные все низкоомные.

1 год назад

Спасибо большое! Вот это по нашему. Только один момент не понял. "Ставите выход в 1" - имеется ввиду логическая "1"? И почему, если сгорела, то хорошего качества? Её выход должен же быть высокоомный. Почему она должна сгореть?

1 год назад

Серия К561 собрана на полевых транзисторах, работающих в ключевом режиме. Полностью открыт - полностью закрыт. Когда на выходе активный уровень 1 ключ, коммутирующий выход на землю заперт, а ключ с выхода на плюс полностью открыт. Когда выход равен 0 - наоборот. Ограничителей и защиты нет никакой.
Если бы там стояли биполярные транзисторы, то замыкание выхода их моментально бы сожгло, но у полевых канал в открытом состоянии достаточно высокоомный. У микросхем первых выпусков около одного килоома, выпуска 90-х годов уже всего 200 ом, последние партии могут иметь выходное сопротивление всего 30-50 ом.
Проверяется это просто - ставите выход в 1 и амперметром измеряете ток короткого замыкания с выхода на землю. Сгорела - значит у вас микросхема была очень хорошего качества с низкоомными транзисторами. Нет - смотрим на амперметр - это и есть максимальный ток, который этот элемент может выдать.

1 год назад

Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, так и было.Но так как это не так, так оно и не этак.

1 год назад

агась
токмо напруга на вых менее будеть або 9
тако языцех поидеше?

1 год назад

Это разъяснение на языке профессионалов. А мне надо на рабоче-крестьянском языке))). Вопрос задам по другому. У меня напряжениие питания 9 вольт. Нагрузка на каждый выход м/схемы 15 мА. Потянет она?

1 год назад

бес просадки напряж на выходе втекающ 0.6 вытекающ 0.25
если забить на напругу уровня то 10ма макс в любую сторону

1 год назад

Какой ток на выходе допускает К561ИЕ8 при напряжении питания 9 вольт? В одном месте читал, пишут не более 10 мА, в другом месте пишут, что вытекающий ток на выходе не более 0,5 мА.

1 год назад

Што? :)

1 год назад

Ах, вон оно что. Примем к сведению.

1 год назад

это не она это кварц долго думает
часовые кварци не пластинки а камертоны они долго на режм выходят

1 год назад

К176ИЕ5 какая-то задумчивая микросхема. Раза три я ее ставил, в генератор - . она не работает. Хотел уже выбрасывать. Последний раз поставил и отвлекся. Минут через 5 пришел, а она работает. Потом повторил эту операцию и опять она задумывается.

1 год назад

Хорошо, посажу.

1 год назад

в генераторе выв 3 на землю сади
если будет висеть будут наводки исбои

1 год назад

Обещал выложить часы. Выполняю. https://transfiles.ru/d3syv Но это предварительный эскиз. Что-то может измениться. Может быть кто-нибудь подскажет. Принцип работы такой. В центре по кругу переключаются 5-ти мм светодиоды - секунды. По внешнему кругу переключаются зеленые 10-ти мм диоды – минуты. Ну и часы переключаются. Они подсвечиваются изнутри отрезками светодиодной ленты. В центре циферблата хочу врезать цифровой термометр с выносным датчиком на улицу. Циферблат хотел сдеать из оргстекла, но видимо сделаю из шлиффанеры и оклею самоклеющейся пленкой и врежу его в ДСП-плиту шкафа на кухне размером 450х420 мм. Вот такой замысел.

1 год назад

Да. Надо исправить. Благодарю.

1 год назад

у тебя к1 коротит 2 выхода
выход дд9 с вых генерат

1 год назад

Уловил. Спасибо!

1 год назад

прост закрыть окошко оно спросит точняк хочеш уити ответить да

1 год назад

Выложил я схему. А как там выйти из этого обменника? Как закрыть его?

1 год назад

Понял. Благодарю!Это меняет дело. Тогда я выкладываю свою схему. Может быть кто-то ошибки найдет. https://transfiles.ru/rol8d

1 год назад

лежит неделю качай сколько хош

1 год назад

Например, нажал кнопку "1 неделя". Тогда в течение одной недели могут скачивать несколько человек? Или сохраняется в течение одной недели, но скачать можно только один раз?

1 год назад

когда сливате там есть кнопки 1раз 3 дня неделя и 2нед
как хотите так ибудет

1 год назад

Я что-то не пойму по поводу файлообменника. Если я туда сливаю схему, то кто-то первый скачал и все? Больше никто уже не может ознакомиться?

1 год назад

Надо будет посмотреть.

1 год назад

Наверное, на ютубе. У протеуса очень простой принцип: рисуется схема, нажимается кнопка "play", как в видеоплеере, и запускается симуляция этой схемы в реальном времени. В разные точких схемы можно ставить измерительные приборы, осциллограф, индикаторные светодиоды, вольтметр...

1 год назад

А где это посмотреть? Ссылку не дадите? Недавно заинтересовался этим вопросом.

1 год назад

Не смотрели уроки работы в протеусе? Это могло бы существенно упростить работу. Программа довольно простая, зато избавляет от необходимости макетирования с кучей проводов.

1 год назад

Пойду топить баню. Жена дает иногда ЦУ. А сегодня дала ЕБЦУ (Ещё Более Ценное Указание) Появлюсь позже.

1 год назад

Нажимаю на К1 и держу его.. Отключаются имп. на секунды и делается сброс их. В это время нажимаю на К2 или на К3 и делаю корректировку минут или часов, а потом отпускаю К1. И еще. Ген-р почему-то иногда заклиниввет. Прикасаюсь к 12 ноге, он восстанавливает работу.

1 год назад

Эх, быть бы мне таким старым и таким «тупым» в электронике! Виктор, самокритика это дело хорошее, но не всегда. Не прибедняйся. Вчера и сегодня методом научного тыка возился со схемой. Чуть изменил. Дополнительные схемы И-НЕ решил сделать только на 561ЛА7. А вот корректировку времени – на переключателях. Попробовал – вроде бы идет. Как ты смотришь на это? Годится? Как оба появимся здесь в одно время, так дам ссылку на схему, чтоб кто нибудь первый не скачал.

1 год назад

Виктор.
Вот же я балда! Заскок какой-то в мозгах, чес-слово. Правильно всё у вас Анатолий было нарисовано, схема ИЛИ должна давать импульсы для всей цепочки счётчиков, а не только для первого. Блин, херню конкретную спорол, извините.
Вот так и бывает, наслушался ваших похвал, возомнил себя великим конструктором, а потом хренак - и мордой об землю с пьедестала, да ещё и с размаху.
Так ведь ещё же никто и не поправил. Тут много народу бывает - Гость, мужик умный, хоть и вредный. Админы, это LA который. Все молчат, как партизаны, можно ж было сказать "херню какую-то несёшь, Витенька". Не, промолчали.
Короче, не гожусь я в советники, сильно часто мозги стали клинить, старость, не иначе.

1 год назад

Виктор.
На минутах тоже нужно так! Схема ИЛИ даёт сигнал только счётчику, её выход больше не должен никуда идти.

1 год назад

Понял. Все, больше сегодня не буду спрашивать.

1 год назад

Виктор.
Немного не так. Моя схема ИЛИ должна идти только на счётчик. Вывод 2 элемента DD23.3 должен подключаться к выводу 10 DD17 до схемы ИЛИ.

1 год назад

Днем некогда было, начал только сейчас твои кнопки вставлять в схему на макетной платке. Но что-то не понял. Там же схемы И-НЕ получаются закороченными.
Посылаю отрезок схемы https://transfiles.ru/o4tvs

1 год назад

Виктор.
Анатолий, я здесь не каждый день бываю, если есть какой-нибудь вопрос, то напишите его, кто-нибудь обязательно ответит.

1 год назад

Виктор, добрый вечер! Я еще не надоел?

1 год назад

Ааааааааааа! Вот сибирский валенок! Все, открыл!Ой, сколько времени ты потерял со мной!!! Но я теперь профессор в электронике. Хоть я в Бога не верю, но как говорят: "Дай Бог тебе здоровья! От чистого сердца желаю. Ладно, буду сейчас думать, прикидывать. Не жди меня. Если что, то завтра ответишь.

1 год назад

Виктор.
А вы зашли по моей ссылке или просто зашли?
Вот ссылка
https://transfiles.ru/so09b
Просто выделите её курсором в синий цвет и правой кнопкой выберите "открыть ссылку в новой вкладке". Ну или в новом окне, как вам удобнее.

1 год назад

Или я не туда вообще залез. TransFiles - бесплатный файлообменник без регистрации. Захожу туда. Там раздвигается окно и пишут: выбрать файлы. А квадратенькой кнопки вообще нет. Еще пишут "1 раз, 3 дня, 1 неделя"

1 год назад

Виктор.
Не, квадратненькая "скачать всё". Должно вылезти окно с вопросом "что делать с файлом" - сохранить на диск или просмотреть.

1 год назад

Я не пойму эту кухню. Где там эта кнопка "скачать"? Эта кругленькая, внизу? 1 раз?

1 год назад

Виктор.
Это же обычный рисунок! Вы фотографии какой программой просматриваете? Он то же самое, такая же фотография.
Попробуйте на сайте нажать кнопку "скачать", может при перетаскивании что-то не так идёт.

1 год назад

Какой программой его открыть?

1 год назад

Виктор, а как открыть этот файл? Вроде перетащил его на раб.стол, а открыть не могу.

1 год назад

Виктор.
Если схему ИЛИ собирать на диодах, то резисторы для кнопок не нужны. Если на К561ЛЕ5+К561ЛН2, то резисторы от кнопок на землю ставить обязательно.

1 год назад

Виктор.
От руки я тоже не Пикассо.
Ссылка https://transfiles.ru/so09b

1 год назад

Может быть просто словами пояснишь. К каким выводам подключить каждую кнопку?

1 год назад

Так хоть на чем. Конечно от руки.

1 год назад

Виктор.
Ой, из меня художник никакой, давай от руки на бумаге, а?

1 год назад

Виктор, желательно показать это все на схеме. Ты же скачал мою схему? Дорисуй там, а то я на куралесю оиять.

1 год назад

Виктор.
Да всё уже, можно паять.

1 год назад

Ну, хорошо, буду ждать.Не спеши, Виктор. Теперь это не горит. У меня теперь фронт работы большой. Надо думать как это все скомпоновать. Проводов куча и м/схем. Да и с обработкой циферблата много вопросов. Эта обработка видимо будет, когда уже будет тепло, во дворе. На счет кнопок - видимо, надо будет сюда заглядывать?

1 год назад

Виктор.
Ага, есть. Импульсы счёта на блоки будут очень кратковременные, постоянного уровня там не будет. Значит тоже ставим ИЛИ и можем дополнительно к штатным импульсам подавать счёт от кнопки.
Можно даже завести на кнопку не постоянный уровень, а 1Гц от генератора, чтобы не долбить её 60 раз.
Всё просто.

1 год назад

Виктор.
Сброс сделать просто. На вход 15 DD2 ставим схему ИЛИ и делаем сброс либо штатно, от DD9, либо от кнопки.
Думаем дальше.

1 год назад

Виктор.
Не, нормально всё. Кнопки получится только 3 штуки. На секунды просто сброс, на минуты и часы нужно дополнительное плюсование при нажатии, только так.
Будем думать.

1 год назад

По резисторам понял. А кнопки? Мне можно на тебя полагаться? (Вот, наверное, думаешь - обнаглел этот пенсионер)

1 год назад

Виктор.
Резисторы можно один на секунды, один на все минуты и ещё один на часы. Всего 3 штуки. Получится намного проще - соединяем все катоды секундных светодиодов, и через резистор сажаем их на землю. То же самое с минутами и часами.
Кнопки надо думать, так сходу не скажу.

1 год назад

Да, этот вопрос я хотел задать. Тут надежда только на тебя, Виктор. Куда завести эти кнопки. И еще.Там на схеме катоды диодов каждой декады идут через резистор на землю. Так э ти резисторы в каждой декаде ставить по одному или можщно один на все декады?

1 год назад

Виктор.
В последнем счётчике часовых импульсов сброс неправильно заведён, на светодиоды. Это не ошибка, а просто вы поторопились с рисунком, ерунда, в общем. Ну а так, концептуально, ошибок нет, должно работать.
Нужно ещё придумать кнопки установки времени.

1 год назад

В центре циферблата хочу еще вставить термометр с выносным датчиком на улицу.

1 год назад

Виктор, вот ссылка. https://transfiles.ru/yicns

1 год назад

Чуть подожди, еще дорисую.

1 год назад

Сегодня у меня без ЧП. Все работает. Сейчас попробую слить на файлообменник. Часы отличаются от первоначального вида. Да и этот вид еще может измениться в деталях. Но в основном часы по замыслу должны быть такими. Циферблат будет наверное из шлиф. фанеры. Скорее всего оклею его самоклеющейся пленкой. Секундные красные диодики диаметром 5 мм, а минутные по кругу – 10 мм, зеленые. Цифры часов думаю вырезать в желтых дисках и там изнутри будут подсвечиваться двумя 5-ти см отрезками светодиодной зеленой ленты. Они будут переключаться тоже по кольцу. И вот теперь подошли непосредственно к полной схеме… Не знаю, правильно ли я её вычертил.

1 год назад

Виктор, я хочу тебе сейчас показать схему, которую я сегодня сочинил.и общий вид циферблата. Главное - схема. Посмотри правильно ли я ее изобразил.

1 год назад

Виктор.
Анатолий, вы просто задавайте вопрос, не я, так кто-нибудь другой ответит. Не нужно ждать, пока именно я тут появлюсь.

1 год назад

Виктор, вечер добрый! Ты в боевой готовности?

1 год назад

Ну, всё, ребята. Пора мне уже отбой делать.

1 год назад

Да. Это я уже понял. Пока вот работает, уже час гоняю. В принципе схема бегущего огня на 561ИЕ8 работает. Пока я собрал на макетке три каскада и ген-р. А надо будет 19 каскадов: 8 - на секундные импульсы, 8- на минутные и 3 - на часовые. Но думаю, что раз три работают, то и все будут работать, хотя могут появиться еще проблемы.

1 год назад

На макетках, соединения на которых делаются проводами с наконечниками, часто бывает плохой контакт, причём по многим причинам. Плохие проводки, плохие пружинящие штучки внутри макетки. Я такими намучался и полностью отказался от них. Проверьте, может у вас тоже где-то пропадает контакт.

1 год назад

Какие фотки? Макетной платы? Так там ничего понятного не будет. Переплетение проводников. Сейчас вроде бы все работает. Когда составлю полную схему, конечно выложу. Кто-то что-то может быть и подскажет. И рисунок циферблата часов покажу..Надо довести все до ума.

1 год назад

Вы бы фотки показали, может у вас есть какие-то ошибки.

1 год назад

Ну, всё. Спасибо! До завтра, видимо.

1 год назад

Виктор.
Значит у неё параметры очень отличаются, обвес нужно подбирать. Ставьте на печатку старую микру и цилиндрик, если работало нормально.

1 год назад

На лодочке надпись: 32768.

1 год назад

Виктор.
Или сама лодочка на другую частоту, например на 100 кГц, или для неё нужен другой обвес. В таком корпусе были разные кварцы, не только часовые.

1 год назад

Я стрелочным прибором проверяю, ставлю его на 5 выход.

1 год назад

Ладно, Виктор. Хватит на сегодня. Посмотрю еще тут все. Мне уже не удобно у тебя занимать время. Только хочу спросить. Если буду проверять "лодочку", обвес другой делать? И почему, когда она работала, частота другая была? Больше раза в три.

1 год назад

Виктор.
Вы на макетной плате делаете? Попробуйте спаять отдельно генератор на печатке, без разъёмов. Может просто макетка плохая, расшатанная. Да и ёмкость у неё большая.

1 год назад

Что за хреновина? Думаю, может м.схема? Поставил купленную. Не работает. Тыкался, тыкался, поставил старую - заработало. Уже боюсь и трогать.

1 год назад

Какое-то навождение. Снова такая история. Все работало с цилиндриком. Решил проверить «лодочку». Поставил – она не генерит. Я ее убрал и поставил опять цилиндрик. Но и он не стал работать.?

1 год назад

Понятно. Вот что значит знания и опыт! Есть такая побасенка. Мастер пришел делать ремонт телевизору. Открыл его, повернул в одном месте отверткой и телик заработал. Он хозяину говорит: «С вас 1100 руб» Хозяин отвечает: За что? За то, что отверткой повернули? Мастер: «За то, что повернул отверткой – 100руб, а за то, что знал где повернуть – 1000» Хорошо, погоняю.

1 год назад

Виктор.
Погоняйте подольше, с полчасика, если сбоев не будет, то можно паять.
Если заработало в таком варианте, то кварц не очень хороший.

1 год назад

Виктор,ну как тебя благодарить!? Поставил 2 Мом всместо 10. Все заработало!

1 год назад

Виктор.
Параллельно кварцу между выводами 9 и 10. Номинал от 1 до 3.3 МОм. Попробуйте, если всё исправно, то генерация должна сразу пойти.

1 год назад

Сейчас минус блока питания заземлю.

1 год назад

А какой резистор нужен и куда его подключить?

1 год назад

Виктор.
Нормально, если кварц хороший, то работать должно.
При плохих кварцах рекомендуют резистор на 100 кОм убрать, а вместо 10 МОм поставить 1-3.3 МОм, в таких пределах. С родными номиналами генератор долго на режим выходит, может и 5 минут простоять, пока не загенерит.

1 год назад

Схему взял из Интернета. Там резисторы на 10Мом и на 100Ком. Емкости на 5,6пф, на 47пф и подстроечник на 4-20пф. И всё. Ну и м.схема и кварц.

1 год назад

Виктор.
Да, может. Если подключенная микросхема коснётся каким-нибудь выводом вашего заземления, то её, считайте, уже нет. Нужно было и минус блока питания заземлять.
У вас обвязка К176ИЕ5 по учебнику сделана или опять всё напрямую? Там нужен как минимум один резистор, без него работать будет именно так, как вы описываете.

1 год назад

Но вот еще одна заковырка. Сидел я за работой в футболке и вдруг почувствовал, что локоть пощипывает. (Я же на метал.листе работаю) Включил мультиметр. Оказалось, что между метал.листом и зажимами блока питания (даже при его отключении) напряжение 140 вольт при токе 0.2 мкА. Так может быть в этом причина?

1 год назад

Чудес, говорят, не бывает, а вот фигня у меня случается регулярно. Но все по порядку. Сегодня с утра хотел ехать за м.схемой. Но решил еще раз проверить схему г-ра. Включил, а он, гад (цилиндрик), работает! Поставил «лодочку» - и та работает! (правда с повышенной частотой) А через какое-то время все заглохло напрочь. Повозился я и решил, что все-таки м.схема кондючит. Поехал в магазин, купил. Приехал, включил схему, а он опять работает!!! А через время опять пропало всё. Менял я кварцы, м.схемы… но все глухо. И так до сих пор. (Сейчас продолжу в др. сообщении)

1 год назад

Виктор.
Да я как-бы уже тут. Что-то случилось?

1 год назад

Виктор, добрый вечер! Жду, когда появишься.

1 год назад

Виктор.
Не знаю, я сейчас проверил, файл был, теперь, правда, уже нет, но был. Ладно, если надо, ещё раз выложу. Там была пара вырезок из журнала со статьями о работе К176ИЕ5 без кварца, на RC цепочках.

1 год назад

Понял. Спасибо! Все по пословице: "Кто рано встает, тот сухим полотенцем вытирается".

1 год назад

он просто загрузил этот фаил с однократн загрузкои
кто то его уже раз скачал и фаил исчез
ждите пока виктои с работы придет

1 год назад

Загружаю ссылку, попадаю на файлообменник TransFiles, а дальше что-то не получается. Как найти твой файл?

1 год назад

Я не знаю как открыть эту ссылку.

1 год назад

Виктор.
В Омске уже наверное глухая ночь, но лови ссылку на файл.
https://transfiles.ru/yuemo

1 год назад

Виктор, еще подумал. Если в ген-ре ( в моем случае) кварц не подключать, ген-р будет генерировать? Имею ввиду проверку: или м.схема дохлая или кварц. Я понимаю так, что он все равно должен работать, только не стабильно.

1 год назад

Ладно, Виктор, до завтра, утро вечера мудренее.

1 год назад

Виктор.
Ну не настолько они и нежные, чтобы их нельзя было просто руками брать. Там на каждом входном выводе внутри есть защитные диоды, но сильную статику эти микросхемы всё-таки не любят. Если снимете свитер или погладите кошку, то лучше к серии К176 не прикасаться, а просто так можно их брать спокойно.

1 год назад

Понял. В общем завтра поеду за 176ИЕ5. Куплю парочку. Я вот все думаю как продают эти м.схемы. Ведь они бояться статики, а продавцы берут прямо их руками и в пакет. Надежда на авось?

1 год назад

Виктор.
Я потом подумал как следует, и понял что зря такое написал. Да, там генератор с кварцем, но подключиться к нему ещё сложнее, чем к индикаторному модулю. Не подойдёт.

1 год назад

С кварцем?

1 год назад

А вот в китайском будильнике, о котором ты писал, там что? Задающий генератор на микросхеме?

1 год назад

Понял. Значит не подходит.

1 год назад

Виктор.
Сам не пробовал, но читал что 555 с кварцем плохо работает. Ей нужен достаточно мощный и активный кварц, часовой там точно не заведётся. Стандартная схема для этого не подходит, нужен большой обвес, много деталей, и всё равно схема генерит нестабильно.

1 год назад

Виктор, мысль стукнула. Вот сейчас я использую для опытов модуль ген-ра на 555 серии. Его можно использовать для часов? К нему можно добавить кварц?

1 год назад

Виктор.
В генераторе надо. Если кварц на 32768, то ёмкость на несколько микрофарад, плёнку или электролит с малым ESR. Можно тантал. Если 100 кГц, то хватит и керамики на 0.1-0.47 мкФ.
В остальных счётчиках нужен один общий электролит на 100 мкФ.

1 год назад

Попутно еще вопрос. Потом в схеме надо будет на выводы питания ставить блокировочные конденсаторы?

1 год назад

. Дело-то в том, что легко искать причину специалисту, а не мне. Но как бы ни было, учту, Виктор, все твои советы, завтра куплю еще 176 ИЕ5, поставлю её. Я живу в частном доме. Для защиты от статики делаю все на метал.листе, который через 1 Мом подключил к трубе газопровода. Короче, завтра еще попробую

1 год назад

Виктор.
Не работать может не только кварц, но и сама микросхема. Во-первых она очень "нежная". Ей нельзя давать питание больше 9 вольт, нельзя вешать светодиод на выход без резистора, нельзя случайно замыкать выводы при работе, даже статическое электричество от шерстяного свитера её пробьёт с гарантией. Во-вторых, выводы к которым подключается кварц, очень высокоомные, сотни мегаом. Любая утечка, непромытый флюс, грязь, некачественный текстолит, просто плохой контакт - генератор не заведётся.
Генератор на К155, работающий от 5 вольт можно состыковать с К561 на 9 только через буфер. Придётся ставить транзистор и три резистора, тогда импульсы пройдут.
Зачем вообще такое делать? Ведь у вас нормально работал генератор на К176ИЕ5. Если перестал, значит просто нужно найти причину и снова его собрать. Зачем выдумывать какие-то сложности?

1 год назад

По резисторам – учту. А «лодочка» у меня есть. Я его поставил, но все равно не работает. А по согласованию я имел ввиду сам ген-р сделать на 155 серии (5-ти вольтовый), а дальше использовать каскады на 561 серии на 9 вольт.

1 год назад

Виктор.
Если кварц маленький цилиндрик, то резисторы нужны по стандартной схеме на 22 мегаома и на 560 килоом. Меньше, или вообще без них - кварц моментально дохнет. Эти цилиндрики рассчитаны вообще на 1.5 вольта питания. Там нужен более мощный кварц, в корпусе "лодочка".
К176 от 5 вольт может не заработать, особенно генератор. Просто не заведётся. С серией К155 серия К176 не стыкуется. По входу уровни не совпадают, по выходу мощности не хватит.
Зелёные светодиоды не потребляют ток меньше красных. Просто у них падение напряжения больше, поэтому ток и снижается.

1 год назад

Вчера еще убедился, что зеленые св.диоды потребляют ток значительно меньше красных. Отрезок красной св.диодной ленты в 5 см (как я тебе уже писал) потреб. ток 7,5 мА при 9 V питания, а два параллельных зеленых – всего 7 мА. Так что я это использую в своих часах.

1 год назад

Не долго музыка играла… Виктор, здравствуй! Твой опыт воспринял. Только где теперь достать эти советские. Вчера вдруг отказал мой ген-р. Поставил другую м.схему – то же самое. Или м.схема или кварц. Читал, что кварц (маленькие цилиндрики) тоже хлипкие. Сейчас еще буду смотреть. Если что, то завтра поеду в магазин. Вопрос. Можно совместить ген-р на 155 серии и мои каскады на 176 от одного блока питания, если на ген-р уменьшить напр-ние до 5 вольт? У меня есть еще кварц на 100 кГц.

1 год назад

Виктор.
Я выставлял частоту опорных кварцев по обычным часам. Просто беру достаточно точные часы с секундами, синхронизирую моменты переключения светодиода в приборе и секунд в часах, и жду. Если частота подобрана неточно, то за пару дней рассинхронизация будет видна без всяких приборов. Светодиод начнёт переключаться чуть раньше или позже, в зависимости от того, ниже или выше стоит частота кварца.
Да, ещё, все детали в генераторе, резисторы и конденсаторы должны иметь высокую временную стабильность. Конденсаторы лучше взять советские зелёные КМ, резисторы тоже лучше советские МЛТ, они стабильнее импортного ширпотреба.

1 год назад

Собрал ген-р на 176ИЕ5. Работает. Но частоту проверить нечем. На 5 ногу включил св.диод. Примерно 1 Гц. С 4-й ноги примерно 2 Гц. Подключил к схеме каскадов – счет идет. Все О´Кэй! Но вот вопрос – как подстроечником выставить поточнее частоту в 1 Гц?

1 год назад

Ну, сегодня, видимо, вопросов больше не будет. Буду дальше обдумывать свое детище. Всего доброго!

1 год назад

Виктор.
7.5 мА нормально, потянет.
Наводок на таких частотах нет и быть не может. Если только какая-нибудь внешняя мощная помеха или, ещё вариант, маломощный блок питания даст просадку.
Но маловероятно.

1 год назад

Мороки много. Даже не знаю, чтобы без тебя делал.

1 год назад

Большой ток будет только на цифрах часов, а на мин. и сек. там только по одному диодику будет зажигаться.

1 год назад

Да я уже приобрел ULN2003. Но слишком много каскадов. Для бегущ.огня только 18 штук. Проводов много. А наводки могут быть?

1 год назад

Сегодня пробовал включать отрезки ленты. При 9 V ток на каждом выходе 7,5 мА. В общем-то годится?

1 год назад

Виктор.
Да, они совместимы. Только серия К176 работает от 9 вольт, больше ей нежелательно.
А зачем меньше диодов ставить? Поставьте буфера и норм будет. Даже древние КТ315 можно.

1 год назад

Всё О Кэй! Виктор, сразу вопрос. Если сделаю ген-р импульсов на 176ИЕ5, её можно совместить с 561-серией? Думаю все с циферблатом, как уменьшить число диодов, чтоб при этом не пострадал товарный вид. Перебрал уже несколько вариантов. Уже думал сделать цифры часов римские из 5-ти см отрезков светодиодной ленты.Короче, пока не знаю как выкрутиься. Слишком громоздко получается.

1 год назад

Начал переключаться , но как-то хаотично. Сейчас все уберу и соединю заново. Наверное в контактах дело. У меня макетная платка. Там хлябают контакты.

1 год назад

Сейчас поставлю везде..

1 год назад

Виктор.
Конечно поэтому. Светодиод по характеристикам похож на стабилитрон, их даже иногда применяли для этого. На нём будет 1.5-2 вольта в широком диапазоне протекающих токов. Короче, этот светодиод гасит выход на 3 ноге до 2 вольт вместо 9 и поэтому следующая декада не срабатывает.

1 год назад

Может быть поэтому не работает?

1 год назад

Виктор, а я вообще не ставил токоогр.резисторов. Все вроде работало.

1 год назад

Виктор.
Светодиод там должен быть, чтобы перерыва не было. Посмотрите, сейчас есть токоограничительный резистор на этом светодиоде? Если да, то где-то ошибка или контакт плохой.

1 год назад

Что за чертовщина? Раньше вроде бы все работало. С сейчас опять хотел посмотреть кое-что в этой схеме, а она работает не корректно. Почему-то счет идет по кольцу, но с перерывом на 3 выводе первой декады (если сватодиода на нем нет). А если ставлю на 3 вывод диод, то счет проходит по декадам, а на 3-м выводе первой декады диод загорается, но счет останавливается. Что не так?

1 год назад

Виктор.
Нет, Анатолий, у меня в одноклассниках профиля нет, а региться неохота совершенно. Чем меньше своих данных выкладываешь в сеть тем крепче спишь. Спрашивайте тут, если меня не будет, кто-нибудь может и ответит.

1 год назад

176ие5 пытать не надо
она пытки не переживет слабая очень

1 год назад

Спасибо, Виктор, заранее. Понимаю я тебя. Живу в частном доме. Тоже дел много кроме этих часов. Во дворе сейчас не попилишь, дома жена ворчит. Вот и выкручивайся. А пока еще голова соображает, руки работают, без дела скучно сидеть. Вообще, если время найдешь, можешь посмотреть в "Одноклассниках"чем я занимаюсь https://ok.ru/feed Фамилия
Маевский, Омск, 81 год. Нет, буду делать ген-р на К176ИЕ5. Если долго мучиться, что нибудь получится. Тем более теперь есть помощь.

1 год назад

Виктор.
Спрашивайте, если смогу - отвечу. Только не всегда смогу, работа по дому, работа по работе, личные дела. Могу и пару часов промолчать, и пару дней, как получится.
Насчёт секунд есть ещё одна идея, если у вас есть старый китайский будильник, стрелочный, но на батарейке, то там тоже есть готовый генератор секундных импульсов, можно его взять.

1 год назад

Мне же нужно успеть все это сделать до дачных работ. А работ по горло! И все они для меня не простые. И схему довести до ума, и плату, видимо, надо будет какую-то изготовить, и сам циферблат выпилить, и все эти диоды воткнуть как-то, и все это потом распаять и т.д. А годики-то уже не малые, девятый десяток распечатал, однако.

1 год назад

Виктор, добрый вечер! Да не вцепился я. Просто я не такой знаток, как вы тут все. Вот теперь после твоего пояснения я все понял. Очередное тебе спасибо! И могу доложить, что сегодня я уже купил К176ИЕ5. Буду пытать. Только я еще не совсем закончил работу с циферблатом. Еще есть мысли по его модернизации (в смысле уменьшения светодиодов), чтобы обойтись без буферов. Потом я выложу рисунок, кому интересно. Тогда начну работать со схемой. И опять, видимо, появятся вопросы. Зажмите всю волю в кулак и готовьтесь отвечать. Что делать, если у пенсионера «тяму» не хватает?

1 год назад

Вообще все проблемы этого проекта решил бы один микроконтроллер с кучкой транзисторов.

1 год назад

Виктор.
Я про этот бред сегодня и написал. Слишком уж Анатолий вцепился в этот модуль, мол паять и изобретать ничего не нужно, точки мигают, секунды тикают. На К176ИЕ5 нужно ещё 5 деталей и сама микросхема, ужас как много, а вот модуль уже практически готовый.
Халява, сэр...

1 год назад

Ну, тут речь уже была о получении секундных импульсов с китайского модуля часов с динамической индикацией...

1 год назад

Виктор.
Шикует народ, я смотрю. Микроконтроллеры даже для такого использовать...
Чем вам К176ИЕ5 не нравится? Она специально для генерации секунд заточена.

1 год назад

Всё говорит о том, что подобный проект нужно делать на самом простом микроконтроллере. Даже если только генератор секундных импульсов, то это tiny13+резонатор.

1 год назад

Виктор.
Вот блин, пока ответ набирал, новый вопрос вылез.
Если верить справочнику Нефёдова, то в серии К561 такого нет, а в К176 есть только К176ЛИ1 - девятивходовый элемент И плюс дополнительный одиночный инвертор.

1 год назад

Виктор.
Если вопрос ещё актуален, могу ответить. Там будет довольно сложно, правильно вам тот нервный товарищ сказал, динамическая индикация. Точки только кажется что горят ровно, на самом деле они мерцают десятки, а то и сотни, раз в секунду. Снять с них сигнал несложно, не нужен никакой буфер, просто ставим оптопару вместо светодиодов точек, заодно и уровень импульсов можно будет выбрать любой. Всего 2 детали - оптрон и резистор на 10 кОм.
Но вместо чётких импульсов и паузы, периодом в секунду мы увидим паузу и пачку импульсов с частотой обновления индикатора. Счётчик будет считать именно эту пачку, а не секунды.
Превратить эту ересь в секундные импульсы можно, но долго, сложно, и трудно. Плюс ещё штук 10 деталей нужно будет впаять.

1 год назад

Есть ли в 561-й и 176-й серии микросхемы с логикой схем «И» на 2 или 3 входа, без инверсии?

1 год назад

Почти договорились. Но опять появился вопрос. Если там для свечения точки определенная комбинация, то почему я не могу воспользоваться этой комбинацией? Например, поставить схему И. Это же будет все равно дешевле и проще, чем паять схему генератора и обвешивать его какими-то элементами. Или я опять не так понимаю?

1 год назад

там и надо 9

1 год назад

извините, я не до конца прочитал ваше сообщение. Буфер мне не подходит. придется ставить К176ие5. Только там у меня не 15 вольт, а 9.

1 год назад

Но вопрос-то остается. Если нет там сек. импульсов, то в помощью чего высвечиваются точки?

1 год назад

Да, это точно. Несколько дней я ему задавал вопросы и он спокойно, без эмоций на них отвечал. Я вас уверяю, что в какой-то области знаний я гораздо больше вас знаю, а вот в этой Вы, видимо, специалист. Поэтому я и спрашиваю. Ведь все просто: не хотите отвечать - никто вас не заставляет.

1 год назад

там нет сек импульсов!
виктор святой человек с железн нервами

точка в таком индикаторе загорится только если есть определенная комбинация на ДВУХ! выводах!
только тогда! вам нужно будет придумать какойто умный буфер для такои комбинац и еще сделать преобраз уровня для 15 вольт
послушаите святого человека виктора и поставьте 176ие5 с кварцем

1 год назад

Мне нужны секундные импульсы, чтобы их направить дальше в мою схему.(поправка)

1 год назад

Так мне не надо ничего видеть. Мне нужны секундные импульсы, чтобы из направить дальше мою схему.

1 год назад

тогда фотодиод ничего не увидит

1 год назад

А если просто убрать индикатор. Он мне будет не нужен.

1 год назад

можно если просверл. сам индик.
там слишк. мало выводов на индик. поэтому нет отдельного выв. для точек
можно прислон. к точкам фотодиод и снять имп с него

1 год назад

Что-то я понимаю. может быть мы говорим не об одном и том же? Я имею ввиду, что на Али продается набор https://aliexpress.ru/item/1005001585897634.html?sku_id=12000028597625986&spm=a2g2w.productlist.search_results.9.383e4aa6zmyjij В этих часах есть точки на индикаторе между часами и минутами. Но эти точки должны выводится секундные импульсы. Неужели к ним нельзя подобраться?

1 год назад

нет
поищите в интерн. слова (динамическая индикация)
там нет такои дорожки где есть сек. имп.

1 год назад

Тут же не видно кто отвечает. Но дело-то не в этом. Если бы я знал, то не спрашивал бы. А почему не снять? Там же выоды какие-то есть. Или дорожки на плате.

1 год назад

я не третий а виктора тут нет иначе ответил бы
с вашего модуля не снять секунды
тут человек 20 но никто общатся не хочет

1 год назад

Виктор, опять я не туда залез, кто-то уже там третий появился.

1 год назад

там нет вывода секунд

1 год назад

Хорошо. Займусь схемой, через день-два, тогда уточню. А как по поводу набора для задающего генератора?
https://aliexpress.ru/item/1005001585897634.html?sku_id=12000028597625986&spm=a2g2w.productlist.search_results.9.383e4aa6zmyjij
Подойдет такой?

1 год назад

коррекцию можно кнопками сделать
подавать имп. от кнопок на вход счетчика

1 год назад

И еще. Что-то я не представляю, как в будущей схеме сделать корректировку минутных и часовых импульсов для настройки текущего времени. Можно ли это вообще сделать при таком «бегущем огоньке»? В моем случае, как я посчитал, только для этого бегущего огонька нужно 18 каскадов. 8 – для секунд, 8-для минут и 2 – для часов. Думаю обойтись без буферов. Сейчас как раз думаю над уменьшением количества светодиодов.

1 год назад

Виктор, доброе утро! Ты еще помнишь обо мне? Пока работаю над упрощением циферблата. Первый эскиз получается слишком громоздким, достаточно сложным в изготовлении да и дорогим (много св.диодов). Может быть сегодня-завтра закончу. Но вот задумываюсь уже над схемой. Мы уже говорили насчет покупки набора для изготовления часов, который продается на али. Стоит около 100руб. Там главное есть секундные импульсы. Не надо покупать отдельно кварц, м/схемы, другие элементы для генератора импульсов. Уже готовая плата есть. Дешевле и быстрее. Что еще надо-то? Как ты считаешь?

1 год назад

Виктор.
Да нормально, рад если помог.

1 год назад

Понял. Виктор, я знаю, что я тебя заколебал. Извини, пожалуйста. Пока вопросов нет. Но будут обязательно. Ты палочка-выручалочка, уж заглядывай сюда. Не представляю, чтобы я делал без тебя. Ну, пока, до связи!

1 год назад

Виктор.
Я там пораньше уже упоминал - ULN2003. Семь буферов в одном корпусе, по 0.5 ампер на канал, 50 вольт максимум. Потянет много светодиодов, очень много.
Ну или на транзисторах, тоже вариант, по одному транзистору на канал. Нужно смотреть, что дешевле будет.

1 год назад

Тогда остается вариант 561ие8. Но и вопрос появляется другой. Буфер это на транзисторах или есть м/схемы?

1 год назад

Виктор.
Если будете ставить К176ИЕ8, то буфер нужен будет везде. Она даже один светодиод потянет только с перегрузкой.
На микросхемах К561ИЕ8 и CD4017 буфер нужен если будет больше 3 светодиодов.

1 год назад

К цифрам часов буфер или и к минутным тоже?

1 год назад

Виктор.
К176ИЕ8 можно ставить если есть буфер и питание на 9 вольт. Работать будет нормально. CD4017 никакой разницы с К561ИЕ8 не будет, они одинаковые.

1 год назад

Виктор, еще. Сейчас посмотрел на сайте магазина. Еще есть аналог CD4017( 40 руб) м.схема К176ИЕ8 (12руб) Может быть на эти перейти?

1 год назад

Виктор.
Блин, оговорился, К561ИЕ8

1 год назад

Виктор.
А какая разница? CD4017=К561ИЕ10

1 год назад

Или применить CD4017?

1 год назад

Виктор.
Да, если не более 3 светодиодов, то ставьте К561ИЕ8. Если больше, то нужен буфер.

1 год назад

Тогда я понимаю так. На минутах и секундах можно обойтись 561ИЕ8 без буферов, а на часах - с буферами, да?

1 год назад

Виктор.
Понятно, там на сайте документация на CD4017, это полный аналог К561ИЕ8. У неё питание до 18. А мы говорим про серию 74HC4017, это другое.
Если у вас на одном выходе будет висеть 24 светодиода разом, то никакие микросхемы счётчиков такое непотребство не потянут. Только ставить буфера, больше вариантов нет.

1 год назад

(продолжение) Тогда на всех цифрах получается меньше диодов, а вот на 12-ти, даже больше. 25 штук.

1 год назад

По 74 серии я сегодня взял отсюда: https://www.tool-electric.ru/p/cd4017.html
На минуты я хотел по четыре диода ( это круг на часах из зеленых), но хотя бы по три. А на часах, самое большое на цифре 10, - 24 диода. Я то думал соединить их группами по 3 или 4 диода. Но в результате нашей переписки я уже и не знаю как поступить. Думал уже цифры римские сделать. Тогда на всех цифрах получается меньше диодов, а вот на 12-ти, даже больше. 25 штук.

1 год назад

Виктор.
Здравствуйте, Анатолий.
Задумка у вас, конечно, эпическая, но очень любопытная. Если получится, будет очень симпатично смотреться.
Насчёт наборов. Я бы не стал покупать, вам же только нужны секундные импульсы, а дальше декады сами их раскидают на часы и минуты. А с такого набора управление выходит на семисегментный индикатор, там совсем другие импульсы. Нет, присобачить это, конечно, можно, но зачем?
Насчёт 74HC4017. Вы уверены, что там 18 вольт? В той документации, что есть у меня для этих микросхем номинальное 5 вольт, верхнее рабочее 6, предельное 7. И всё, 18 там даже и близко нет.
Скажите, сколько у вас будет диодов на один вывод, если по максимуму? На секунды, я так понял, всего один светодиод, а на цифры сколько?

1 год назад

(продолжение) Они же более мощные , чем 561 серия?
Сегодня я пробовал включать 4 диода на выход 561ИЕ8. Светит, но слабовато. Ток через них 2,23 мА при питании 9 вольт

1 год назад

Виктор, привет!
Опять у меня вопросы.
1. На файлообменнике я выслал рисунок моих задуманных часов. Посмотрел?
2.На Али продают наборы для борки электр.часов: https://aliexpress.ru/item/1005003733581629.html?sku_id=12000026976174248&spm=a2g2w.productlist.search_results.9.17894aa6LDswWk Как ты думаешь, подойдут они для совмещения с моей схемой?. Чтобы не изобретать велосипед. Они на кварцевом генераторе. Наверное, можно с них взять секундные и минутные импульсы. И стоят недорого.
3.Посмотрел описание 74HC4017. У нее питание от 3 до 18 вольт. Так что, она, видимо, потянет 4 диода. Стоит 29 руб. сна складе осталось 25 шт. А мне, я прикинул, надо 18 шт (с запасом – 20). А 561ИЕ8 стоит 24,5 руб. Как считаешь, купить 74НС4017? Или делать на 561-й серии? А то ведь новая партия может стоить уже дороже. Они же более

1 год назад

Можно, если общее падение напряжения на диодах будет меньше напряжения питания. Ну и токоограничительный резистор придётся снова пересчитывать.
Нужно прикинуть какой ток через цепочки светодиодов вам нужен, и узнать какое напряжение будет падать на этих самых светодиодах при таком токе. Но если у вас стоят К561ИЕ8, то более чем на 5 ма лучше не рассчитывать, ненадёжно.

1 год назад

Ура! С вашей помощью схему довел до ума. Все работает четко. Да, если на 3 выводе первой декады оставить диод, то декады работают по кольцу, не прерываясь. А если его там нет, то происходит короткий перерыв.
А теперь у меня следующий вопрос. Можно ли в этой схеме подключить последовательно на каждый вывод чепочку на 3 или 4 обычных 5 мм красных светодиода? Напряжение питания 9 вольт, стабильное. Каждая цепочка поочередно включается на 1 секунду.

1 год назад

Виктор, привет! Вот даю ссылку на мою задумку: https://transfiles.ru/kz5n0

1 год назад

Виктор.
Спать уже пора, у вас в Омске, наверное, уже за полночь, вот и соображается туговато. Это же светоДИОДЫ, а не лампочки накаливания. У них характеристика налинейная, с резким перегибом, при 1 вольте не светят, тока вообще нет, при 2 - светят ярко, ток в десятки миллиампер, при 3 - ток за сотню ампер(!) и светодиод светит очень ярко но очень недолго, примерно тысячные доли секунды.
Делать... Не знаю. Сколько светодиодов будет висеть на одном выводе микросхемы? Если 3-4, то К561ИЕ8 и питание на 9 вольт. Если 1-2, то можно и 74HC4017 и питание 5 вольт. А вот если 24 светодиода на один вывод, то только буфер, без вариантов.

1 год назад

Ладно, Виктор, я завтра еще поэкспериментирую и потом напишу. Спокойной ночи!

1 год назад

Эти два тоже по разному светятся.

1 год назад

В общем, я понял так, что ты советуешь делать на 74HC4017

1 год назад

А вот почему? - не понятно. Два диода потребяют ток в 23 мА, а соединяю 3 последовательно, то сразу падает до 0,05 мА.

1 год назад

Виктор.
Три не светятся от 5 вольт? Значит у вас светодиоды с падением в 2 вольта, а не 1.5. Ну, тогда, вариантов и нет, ставьте К561ИЕ8.

1 год назад

Виктор.
Не, нормально, на работе зануд побольше, а я уже четверть века там работаю и даже ещё не чокнулся (пока что).
Насколько я знаю, модули реального времени общаются с ардуиной по так называемому последовательному интерфейсу. То есть ардуина при включении должна послать на модуль большую кучу циферок, которые настроят и запустят этот модуль. А затем уже сам модуль начинает посылать на микроконтроллер данные о времени, но тоже циферками и последовательно. В общем что-то наподобие связи морзянкой, только намного сложнее.
Интерфейс для всего этого соорудить на простых микросхемах, конечно, можно, но он будет примерно с кирпич размером, жрать ватт 30, и стоить как телевизор. Проще сделать кварцованный генератор и не мучиться.
В серии К176 есть специальные микросхемы для построения часов. К176ИЕ5 - генератор секундных импульсов, а К176ИЕ12 генерит секунды и минуты.

1 год назад

Сейчас попробовал. Два светятся, а три - нет.

1 год назад

Так это не проблема. Я могу и два вместо 4-х поставить

1 год назад

И у меня тогда попутный вопрос. На Али продают модуль реального времени. стоит недорого. Он очень точный. Но он вроде бы подключается к ардуино. А этот "зверь" тоже не по мне. Так хочу спросить. Можно ли этот модуль сделать источником частоты минутных импульсов не для ардуино, а для микросхем, например 74HC4017 ? Вот, наверное, думаешь какой зануда навязался.

1 год назад

Виктор.
Ну, допустим, если бы такое делал я, то, конечно, взял бы 74HC4017. Более мощная, современная, достаточно надёжная. Если бы вы поставили светодиоды без резисторов на такую микросхему, то вылетело бы вообще всё и сразу.
Питание ей нужно делать на 5 вольт, поэтому вам лучше сначала проверить будут ли вообще светить 4 светодиода от такого напряжения. Если свечения не будет, то и смысла покупать 74HC4017 нет.

1 год назад

Вот мне и нужен мощный выход. На цифре, например, 12 я уже подсчитал, нужно 24 диода. Такие примерно по форме часы я видел лет 20 назад на вокзале в Ленинграде. Вот стой поры все хочу повторить их.

1 год назад

Так питание я могу любое сделать. Вся беда в том, что до микроконтр. я еще не дорос. Тут мне проще. Видимо, надо настраиваться на 74HC4017?

1 год назад

Виктор.
Да-а-а, ну у вас и задумка, однако. По-моему проще было на микроконтроллере сделать, наверняка что-то подобное в сети уже было.
В принципе можно. Схема вполне допускает наращивание разрядов хоть до бесконечности. Для циферблата часов не нужна большая яркость свечения, так что токи можно уменьшить. Считайте резистор на ток в 5 мА, конечно это всё равно много, но К561ИЕ8 должна выдержать, всё-таки это советские детали.
74HC4017 это не совсем аналог. Цоколёвка и логика работы совпадают с К561ИЕ8 полностью. Но параметры этой серии, 74HC, более близки к TTL, например к КР1533. То есть питание на 5 вольт, крутое быстродействие и мощный выход. Заменить можно, но 9 вольт для неё будет уже слишком много.

1 год назад

В общем так. Хочу сделать часы на кухне. Примерно 45х45 см. Циферблат из оргстекла или шлиф.фанеры. Хочу, чтоб цифры часов (из светодиодов) загорались по очереди. А минуты тоже из диодов загорались по кругу. Каждую минуту 3 или 4 диода в виде стрелки. И секунды – по кругу, но на них по одному.диодику. Для этого я и морочил вам голову с декадами. Только на самом деле мне нужно поочередное включение не 25-ти диодов, а 60. Про 25 я говорил, чтобы просто понять принцип работы этой схемы. Хочется, чтобы вышло и подешевле и чтобы точность хода часов была приличная. Вот такие дела.

1 год назад

Виктор, я все-таки сейчас попытаюсь здесь объяснить свою затею. Не знаю как будет тебе понятно. Может что-то посоветуешь. Все в один клубок завязано: и мои познания в электронике, и стоимость деталей и само осуществление задуманного. Да и много тут не изложешь.

1 год назад

А м.схема 74HC4017 это аналог К561 ИЕ8?

1 год назад

Виктор.
Да, сейчас прочёл даташит на К176ПУ3 - не подойдёт. Во-первых ей нужно 2 уровня питания, а во-вторых у неё мощный выход только на 0. А если на выходе уровень 1, то нагрузка максимум 0.04 мА. 40 микроампер всего! Не, не пойдёт точно.

1 год назад

Виктор.
3 или 4 диода можно. Только резистор пересчитайте в калькуляторе, там пораньше админы ссылку давали. Насчёт аналога - из советских К1561, она немного мощнее, но найти нереально. Серия К176 совсем слабенькая, она точно не выдержит. Из импортных если только 74HC4017, ток до 25 мА, но питание максимум 6 вольт, это как раз 4 светодиода и будет.
Самый оптимальный вариант - поставить буфера. Можно на транзисторах, а можно и микросхемы. Советую ULN2003, они часто встречаются в разной бытовой технике, должны стоить недорого.

1 год назад

А если ставить все-таки 3 или 4 диода и огр.резистор? так можно?

1 год назад

Ты меня, Виктор, убил. А аналог можно какой-то подыскать? Серию 176, например? Или надо усилит.каскады ставить на выход.? Вот я читал о К176ПУ3.

1 год назад

Виктор.
Не, ничего нету, ни почты ни соцсетей.
Диоды при 5 ма светиться будут, только вопрос как ярко? Старые, лет 10-20 - просто будет видно, что светится. Новые - будут не только сами светиться, но и даже немного освещать. Яркость диодов зависит от тока, а К561ИЕ8 по паспорту допускает только 0.25 ма, не более. У вас микросхемы пока ещё живые только из-за их советской надёжности.
На красных светодиодах при токе в 5 ма падает примерно 1.5 вольта, то есть при питании в 9 вольт в цепочку можно соединить максимум 6 светодиодов без ограничительного резистора. Но делать так крайне нежелательно, для микросхем такой режим чрезмерный.

1 год назад

Виктор, у тебя почта есть? Я тебе мог бы подробней описать и показать свою идею. Ты бы, наверное, мне мог умные советы дать. И меньше вопросов у меня будет здесь. Здесь все это не хочется выкладывать. Да и сложно для меня.

1 год назад

Виктор, так вот мне и желательно в каждую цепочку включить 3 или 4 диода без огранич.резистора. А при 5-ти мА они будут светиться? На худой конец можщно чуть снизить напряж.питания.

1 год назад

Виктор.
Я пользовался сайтом https://transfiles.ru/
Довольно удобный, простой, бесплатный. Выкладывает любой формат файлов, держит до 14 дней.
Насчёт обращений - можно, но я не факт, что отвечу каждый день, работа довольно напряжная, военка. Тут, вообще-то, народу много, просто им либо лень, либо корона не дозволяет с неопытными людьми общаться, наверное. Но чудеса бывают, отвечают иногда.

1 год назад

А где этот файлообменник искать?

1 год назад

"Чертёж" - на файлообменник, ссылку сюда.

1 год назад

Между прочим, сейчас для разрядки решил познакомиться с этим неведомым для меня названием «Протеус». Нашел в интернете. Бегло почитал. И понял, что работа в этой программе напоминает очень напоминает работу в CorelDRAW, с которой я довольно плотно знаком. Безусловно, полезная программа. Будет время – попытаюсь познакомиться ближе.

1 год назад

Был у меня дозиметр лет 10 назад. В Ленинграде покупал. Помню как-то на базаре семечки обнаружил с радиацией.
Сюда, Виктор, мне, видимо, придется еще не раз обратиться в ходе своей "спецоперации". Может быть, даже сегодня. Плохо, одно и самое главное.: сайт в основном касается различных схем, а чертеж нельзя опубликовать. А словами объяснять иногда и сложно и время занимает много. И не всегда моно доходчиво объяснить.

1 год назад

Виктор.
Да, время Московское, Псковщина. Работа, чтоб её...
Если чего знаю, подскажу, без проблем. Тут сайт не для общения, а просто сборка разных радиолюбительских тематик, какой только ереси тут нет. Поэтому иногда сюда и заглядываю, что разные смешные диалоги в комментах бывают. Ну и полезняшки тоже есть, вот недавно дозиметр себе классный собрал по схеме отсюда.

1 год назад

Виктор, в том-то и дело, что формат общения неудобный. При том при общении не понятно кто отвечает: или прежний человек или это уже другой. Благодарю за готовность помочь! Взял на заметку. А какое время? Московское? Я из Омска. Я ценю любую помощь. Иногда небольшая подсказка раскрывает многое. как говорят: чуть-чуть, а приятно.

1 год назад

Не-а, не увеличивается. Это точки переключения, если только первый светодиод, в смысле на первом счётчике на выводе 3 можно оставить. Остальные используются как команды для включения или сброса следующей декады. После стопа первой декады на её выводе 11, тут же включится вторая и сразу, именно сразу, зажжёт свой светодиод. Без паузы и пропущенного такта. Всё путём.
Насчёт одноклассников - у админов точно аккаунт есть, но им лениво общаться. Тот чел, который постоянно советует протеус (Гость, похоже), не сильно-то и помогает. Я (Виктор, кстати) помочь готов, но аккаунтов нет вообще никаких (облом). Так что, только так, с 16-30 до 21-00 могу чего-нибудь подсказать. Неудобный тут формат общения, однако...

1 год назад

Убрал сейчас диоды с 3-их ножек. Все нормально. Только не понимаю. Если на них нет диодов, то эти импульсы пропускаются? То есть промежуток времени между соседними имп-ми увеличивается?

1 год назад

Да я же, поймите меня, очень поверхностно знаком с электроникой. Протеусы и прочие понятия для меня пока недоступны, хотя и хотел бы их освоить.

1 год назад

Вот недотёпа! (это я про себя). И на самом деле на 3-их выводах нет диодов!!! А я их первыми ставил. По поводу м.схем: я их проверил, все считают нормально. Насчет огр.реисторов – учту. Поставлю один. А вот диоды… Какие подойдут? Как их выбрать? По приводимым характеристикам?
Я от души Вам благодарен за все! Даже за эти 2-3 дня многому научился. Вы бы, не сомневаюсь, еще больше могли бы мне подсказать в осуществлении моей задумки. Просто не очень удобно здесь общаться и, главное, нельзя что-то начертить. Вы, случаем, не общаетесь в «Одноклассниках»?

1 год назад

Я имел в виду "промоделируйте", конечно же.

1 год назад

Промодулируйте в протеусе, это проще, чем паять и даже чем макетировать.

1 год назад

По той вашей схеме будет всего 24 светодиода. Если нужно именно 25, то ещё один можно повесить на вывод 3 первого счётчика. Он будет зажигаться самым первым.
Насчёт токоограничительных резисторов - так как в каждый момент времени горит только один светодиод, то можно поставить только один общий резистор для всех светодиодов. Он ставится в разрыв между соединёнными катодами светодиодов и землёй. Однако в таком варианте светодиоды должны быть очень качественными - допускать обратное напряжение более 10 вольт и иметь минимальный обратный ток.

1 год назад

Диод на 11 ноге первого каскада правильно горит. Там вообще не должно быть диода, посмотрите на схему повнимательнее. Этот вывод используется для блокировки счётчика, пока считают остальные декады там всегда будет высокий уровень. Только когда досчитает последняя декада она своим 11 выводом сбросит первый счётчик на ноль, и тогда уровень на 11 выводе первой декады пропадёт и блокировка снимется.
Да, на выводе 3 второго каскада диод тоже правильно горит, его там тоже не должно быть.
Без токоограничительных резисторов светодиоды снижали выходной уровень до 1-2 вольт вместо 9, поэтому у вас сначала схема работала некорректно. Если сейчас стоят те же микросхемы, что и тогда, то лучше их заменить, после такого издевательства они не факт, что исправны.

1 год назад

Итак, продолжаем… Спасибо за онлайн-калькулятор! Да и вообще за все подсказки я премного благодарен. Все проверил, поставил на диоды огранич.резисторы на 450 ом. Для упрощения схему сделал пока на 2 каскада. Что-то начинает получаться. Но не всё. Пока считает первый каскад горит диод на 3-м выводе 2-го каскада. А когда считает второй каскад, горит все время диод на 11 ноге первого каскада. Можно ли это исправить? Мне-то нужно, чтобы поочередно зажигались 25 диодов и светились с одним интервалом времени.

1 год назад

Токоограничивающий резистор для светодиода можно рассчитать по этому калькулятору.

1 год назад

Пока отключусь. Дела есть домашние.

1 год назад

Вчера спрашивали про схему И. Там все нормально. Резистор R идет на + пит. R=10 кОм. .Катоды диодов служат входами схемы И.

1 год назад

Или, может быть, напряжение уменьшить?

1 год назад

Оооооо! Зря вы на меня надеетесь )))) Я так и сделал. А так нельзя? А какие поставвить? Напряжение питания 9 вольт, стабилизированное.

1 год назад

По той схеме на вашей ссылке светодиоды сидят на выходах непосредственно, без токоограничительных резисторов. Надеюсь вы так не делали?

1 год назад

И вновь продолжается бой… Дело в том, что у меня источником имп-сов служит модуль н.ч. ген-ра. В нем стоит маленький св/диодик, который показывает эти импульсы. Я считал, что он работает синхронно в такт с вых.имп-сами, синхронно. А он, оказывается, работает по спаду имп-са. То есть, теперь все нормально, счет на выходах м/схемы (на них у меня стоят св.диоды) идет в такт, синхронно, по фронту с вх.имп-сами на 14 ножке. Так что один вопрос отпал. Теперь буду разбираться с каскадной схемой счетчика: https://www.joyta.ru/uploads/2015/06/mikrosxema-k561ie8-opisanie-i-sxema-vklyucheniya_kaskad.png О результатах сообщу.

1 год назад

А схему "И" сделал на 1N4148. Работает четко. Спасибо за подсказку. !

1 год назад

Вы меня извините. У нас в Омске уже 1-30 ночи. пора баиньки. Завтра я все проверю и отвечу. Спасибо за соучастие!

1 год назад

Схема там правильная, как только счётчик дойдёт до 11 ноги, на ней появится уровень 1 и счётчик заблокирует сам себя. Одновременно этот же уровень через схему И разрешит счёт на втором счётчике.
Схему И вы, кажется, на диодах делали? Резистор точно на плюс идёт? Сколько килоом? Диоды анодами должны идти на резистор, катоды являются входами схемы И, проверьте.

1 год назад

Да, без схемы И переключается по спаду уровня. Схема у меня без инверсии.
Но мне-то в принципе все равно: по фронту или по спаду. Одна м/схема все равно считает 10 импульсов четко. Но как добиться, чтобы 25 имп. отсчитывались? Я вот нашел каскадную схемуна К561ИЕ8: https://www.joyta.ru/uploads/2015/06/mikrosxema-k561ie8-opisanie-i-sxema-vklyucheniya_kaskad.png Но не могу ее реализовать. Почему-то не идет она у меня. Или там ошибка какая-то. Когда соединяю 11 ногу с 13 в первом каскаде, то в этом каскаде счет идет, но на 11 ноге постоянно висит логический ноль.

1 год назад

Фигня какая-то. ИЕ8 по выводу 14 должна переключать светодиоды в момент перехода от 0 в 1, то есть по фронту сигнала. Если переключение идёт в момент 1->0, то это называется не "по отрицательному фронту", а "по спаду" уровня. Может вы эти термины перепутали? Вообще в цифровой логике нет такого термина "отрицательный фронт", есть просто "фронт" и "спад" уровня.
Схема И у вас без инверсии стоит?

1 год назад

8,13,15 сидят на земле. Но работает по отриц.фронту. А вот когда от ген-ра проходит черз схему И, то все нормально.

1 год назад

а вывод 13 на земле сидит? если да, то должно быть по фронту.

1 год назад

Еще вопрос знатокам. В пояснениях к К561ИЕ8 сказано, что переключение выходов происходит по положительному фронту сигнала на выводе 14(Счет). А у меня почему-то переключаются по отриц.фронту. Почему?

1 год назад

Понял. Спасибо!

1 год назад

Да вообще любыми, лишь бы была односторонняя проводимость. Хоть кремний, хоть германий, да даже селеновые можно. Нет маломощных диодов, ставьте 1N4007. Нет вообще никаких диодов? Ставьте стабилитроны, варикапы, светодиоды, да что угодно, только бы ток в одну сторону шёл, а в другую не шёл.

1 год назад

КД521, КД522

1 год назад

Кто-то написал, что логическую схему "И" можно реализовать на на диодах 1N4148. А на 1N4007 можно? Или какими из старых советских можно заменить можно заменить?

1 год назад

Возможно, потерялись. Недоглядели, значит.

1 год назад

Перенесли только сам вопрос, а ответы, которые там были, все стёрты. Нету их. Капут...

1 год назад

Каво стёрли? Всё перенесено сюда.

1 год назад

То же самое, что и во вчерашнем вопросе, который стёрли. Те же три счётчика и два элемента И. Можно К561ЛА7 не покупать, у Анатолия генератор на таймере 555, а элементы отлично получаются из диодов. 4 диода 1N4148 и 2 резистора на 10-100 кОм.

1 год назад

В даташите от TI на CD4017 на fig.19 есть схема каскадного включения.

1 год назад

А ещё можно собрать аналог элемента И на двух диодах и резисторе. При небольшой скорости переключения работает вполне нормально.

1 год назад

Импортный аналог К561ЛА7 - 4011.

1 год назад

Все остановилось. Не оказалось К561ЛА7. В понедельник поеду покупать.

1 год назад

Доброе утро, отзывчивый человек! Вот с какой занудой Вы встретились. Вчера была уже глубокая полночь. Живу в Омске. Пришлось отложить. А сегодня прочитал – опять целый фронт работ для меня. Я же очень поверхностный знаток в электронике, да и вообще в компьютерном образовании. Для меня даже такие понятия, как протеус, эмулятор и др. переваривать сложно. Кое как сейчас «поймал» вашу ссылку, с помощью прогр.фотошопа сделал ее более контрастной, буду соображать – что к чему.
Еще один момент, если вас не затруднит. Вчера наткнулся на схему 3-хкаскадного включения: https://www.joyta.ru/7402-mikrosxema-k561ie8-opisanie-i-sxema-vklyucheniya/. Она там в конце. Если в ней заменить м/сх на 561 серию, подойдет ли она мне? В любом случае ОГРОМНОЕ СПАСИБО вам за помощь! Я всегда говорю, что любой подарок, любая материальная поддержка кого-то может быть компенсирована ответным действием. А вот время, которое человек затрачивает на помощь другому, это время, ОТОРВАННОЕ ОТ СВОЕЙ ЖИЗНИ! А это не ко

1 год назад

Лови ссылку с рисунком.
https://transfiles.ru/z7lpp
Буду очень удивлён, если эта ересь заработает.

1 год назад

Промоделируйте в протеусе, например.

1 год назад

Светодиоды должны висеть на выходах 0-8, то есть только по 9 светодиодов на счётчик. Десятый выход будет плюсовать дополнительную ИЕ8. Всего 9х3=27 светодиодов, если вам надо 25, то в последней декаде выход на дополнительный счётчик нужно брать не с выхода 9, а с выхода 7, а выход 8 заводить на сброс этой же декады чтобы она не продолжала счёт, а начинала с нуля.
Вообще лучше сначала промоделировать весь этот бред в каком-нибудь эмуляторе, а то накупите деталей, а оно не заработает, будет обидно.

1 год назад

Я тут снова подумал, там ЛЕ5 не получится поставить. Она всего лишь двухвходовая, а там нужен трёхвходовый элемент. Лучше всё-таки поставить диодную схему ИЛИ. Тогда ЛЕ5 вообще не нужна, если генератор на 555, то у вас уже всё есть в наличии. Три диода 1N4148 или аналоги и резистор на 10 кОм вот и схема ИЛИ. Параметры RC цепочек нужно рассчитывать по тактовой частоте, время не должно быть больше, чем половина периода максимальной частоты. Если для светодиодной бегущей точки, то лучше ставить 10-100 мкс. Это резистор в 10 кОм и конденсатор от 1000 пф до 0,01 мкф, разницы нет.
Схему нарисовать могу, но переслать не выйдет - нет почты и аккаунтов.

1 год назад

Большое спасибо! Попытаюсь все описанное сначала изобразить в виде схемы на бумаге, а потом уж на макете. Генератор-то у меня есть на м/сх NЕ555. К561 ЛЕ5 завтра куплю. Пока буду составлять схему по Вашим записям. Для меня это не просто. Вообще, если время найдете, то от схемки (хотя бы в виде эскиза) я не откажусь. Еще раз спасибо!

1 год назад

Если так на пальцах прикинуть, то ИЕ8 имеет активный выход в 1. То есть разрешающий уровень у нас будет 1, а значит тактовые входы счётчиков будут 13(CP). Их в кучку и на генератор тактов. Входы 14(CP) основных счётчиков идут на выходы 0, 1 и 2 дополнительной ИЕ8 соответственно. Её выход 3 идёт ей же на сброс, чтобы получилось кольцо. Выходы 9 счётчиков идут через дифференцирующие RC цепочки на схему ИЛИ, выход которой идёт на любой счётный вход дополнительной ИЕ8. RC цепи нужны для формирования коротких импульсов, так как при стопе счётчика на выходе 9 будет постоянный сигнал, он помешает переключению следующей декады.
Ну и всё, можно пробовать или в эмуляторе или вживую. 4 штуки ИЕ8 плюс К561ЛЕ5 для генератора и схемы ИЛИ. Можно даже ИЛИ собрать на диодах, а генератор на транзисторе, тогда вообще будут только одни ИЕ8.

1 год назад

У К561ИЕ8 есть одна очень удобная особенность. У неё два счётных входа 13(CP) и 14(CN). Вход 13(CP) считает по спаду импульса, при этом на вход 14(CN) нужно подать логическую 1. Или можно считать по фронту импульса на входе 14(CN), подав при этом на вывод 13(CP) логический 0. Так вот, вся прелесть в том, что если вместо 0 или 1 на неиспользуемые входы подать противоположный уровень, то счётчик затыкается и на входные импульсы не реагирует.
Принцип кольца такой - дополнительная ИЕ8 подаёт нужный уровень на второй вход только на тот счётчик, который в данный момент должен считать. Все счётные входа трёх ИЕ8 соединены вместе, но считает только тот, на котором есть разрешающий уровень второго входа.
Схему рисовать долго и не факт, что заработает без проверки, а самому проверять некогда. Дерзайте.

1 год назад

Гуглите каскадное включение.

1 год назад

Я уже думал, с помощью К561ЛА7 как-то сделать. Генератор имп. выдает импульсы через ЛА7 на входы трех ИЕ8. И чтобы они поочередно считали. Но как-то нужно сделать так, чтобы одна м/сх считает, а на другие в это время идет запрет. Вот пока «тяму» не хватает воплотить эту идею.

1 год назад

А Вы не могли бы это показать на схеме, хотя бы ориентировочно, а я бы, может быть, методом "научного тыка" доработал бы до логического конца. Заранее очень был бы Вам признателен. Если здесь трудно, то можете написать мне на почту: аnatolii41@mail.ru или в "Одноклассники": https://ok.ru/messages. Моя фамилия: Маевский Анатолий.

1 год назад

Нужна будет ещё одна ИЕ8 и пару микросхем логики. Как только первая микросхема досчитает до конца она через схему ИЛИ плюсует дополнительную ИЕ8 а та через логику стопорит первую декаду и переводит счёт на вторую. Всего три основных счётчика на светодиоды, дополнительная ИЕ8 на выбор текущей декады и логика ЛА7 или ЛЕ5, нужно прикидывать.

1 год назад

Вы извините меня. Я пенсионер, инвалид. Сижу дома. Поэтому помощника найти трудно. Вся надежда на Интернет. А затею свою очень хочется осуществить. ...При том, что в цифровой электронике, можно сказать, чайник.

1 год назад

Да, такой выход есть, но если его соединить со следующей м/схемой, то первая будет отсчитывать по-прежнему поочередно десять импульсов, а следующая - отсчитывать десятки. Если к следующей (к выходу переносса) подсоединить третью, то та уже будет считать сотни и т.д. Мне же нужно, чтобы цикл завершался 25-м поочередным одиночным импульсом и повторялся снова. Вот как это можно осуществить?

1 год назад

Да, там есть выход переноса для каскадного включения.