P.P.P.S

Пока действовала акция, я решил купить ещё одну такую же лампочку. Оказалось, что в ней чуть другая плата с использованием небольшого количества SMD элементов. Там сетевой дросселёк присутствовал, конденсатор сетевого выпрямителя одиночный - 15,0 мкФ 400 В. Оба переходных конденсатора 0,1 мкФ 400 присутствуют. Даже в параллель резонансному конденсатору предусмотрены гнёзда для подключения PTC терморезистора. НО обе нити накала шунтированы диодами 1N4007 при том же балластном дросселе и резонансном конденсаторе. Колба одна и та же, сопротивление нити в холодном состоянии чуть меньше двух Ом. Эти диоды я, естественно, выпаял для эффективной работы NTC терморезистора. Нам же нужно сохранить соотношение напряжения на резонансном конденсаторе и тока накала в момент зажигания лампы. А так ток накала всегда будет занижен в два раза и зажигание будет более холодным.

Вчера по акции купил китайскую лампу Vagner TP421 45W 2700K E27. Ранее таких мощных ламп не имел. Там дроссель 2,3 мГ, резонансный конденсатор 6800 пФ, транзисторы (MJE)13005 в корпусе TO-220, предусмотренные радиаторы не установлены. Конденсатор сетевого выпрямителя - два последовательно соединённых 33,0 МкФ 250 В, средняя точка не подключена (место есть, можно заменить одним на 22 мкФ 350-400 В). Впаял отсутствующий помехоподавляющий дросселёк со стороны сети. Впаял предусмотренный второй плёночный разделительный конденсатор 0,1 МкФ 400 В от электрода лампы ко второму полюсу сетевого выпрямителя. Такой двойной симметричный разделительный конденсатор немного улучшает переходные процессы в цепи лампы. Лампа мощная, на плате место есть.

Главное - подбор резистора NTC. Использовал K164NE470-10 470 ОМ 10% EPCOS AG, Германия. Прекрасная задержка порядка одной секунды! Терморезистор впаял в разрыв соединения дросселя с электродом лампы (перерезал дорожку).

Как-то в лампе 30 ВТ пробовал термисторы NTC 1 кОм мощностью также порядка 0,5 Вт, но другой неизвестной фирмы в корпусе каплеобразной формы чёрного цвета, наподобие тех, что на фото в статье, но меньшего размера. После работы в течение пары недель термистор не выдержал перегрева и рассыпался... Все термисторы 0,5 Вт EPCOS AG работают с перегревом без проблем!

Пока я своей работой доволен. В течение примерно полугода потемнение на колбах ламп в области катодов очень незначительное. Вроде, лампочка с фирменным позистором 1 кОм в области катодов темнеет чуть быстрее. После установки термистора в балласт лампы с почерневшей зоной катодов, она полгода отработала, правда, работает не слишком много, но включается ежедневно и неоднократно.

P.S. В китайской лампе Vagner TP421 45W 2700K E27 термистор PTC вообще не предусмотрен.

P.P.S. Увы, лампа не гуглится :((( Полное название фирмы - Vagner SDH Electric. Размер лампы 232х71 мм. Трубки не тонкие, "сложены" в 4 раза - 4U. 3080 Лм. Заявленная долговечность - 6000 часов. Такая лампа идеальна для одиночного светильника (люстры).

5+

В те времена, когда у нас появились энергосберегающие лампы, из брендовых были лишь Osram, но цена на них была в 2-2.5 раза выше, чем на безымянные. Поэтому в 2/3 случаев дорабатывались именно такие дешёвые лампы. В остальных случаях для сравнения дорабатывались фирменные.

По поводу надежности Shine и osram сказать ничего не могу, так как за много лет впервые стал покупать эти лампы, поставил теще, родителям, даты установки на них записал, буду ждать сколько отработают, а дальше уже делать выводы.

Я так понимаю лампочки отработавшие 6 лет не за 50 рублей покупали?
Из моего опыта: лампы Wonderfull 18Вт Е27(около 50 руб. в Бауцентре) - без доработок в прихожей отрабатывали от 6мес. до 1 года, после доработки с помощью NTC термисторов одна лампа сгорела через 6 месяцев,еще одна через 9 месяцев и 2 через 11 месяцев(всего в люстре 4 шт.). Прогресса никакого, хотя NTC термисторы смонтированы снаружи корпуса лампы и включений без выдержки как минимум 5 минут после выключения не происходят. При установке дату на лампы всегда записываю.Другая история: в зале в люстре установлены 6 ламп 15Вт Е14 Camelion со встроенными позисторами, без всяких доработок светятся уже более 4-х лет (каждый день по вечерам не менее 3-х часов). Для себя решил пойти по пути доработки дешевых ламп позисторами из ламп со сгоревшими колбами но путевыми ЭПРА, либо заменой ЭПРА если позволяет корпус. Дальше буду смотреть что из этого получится. По поводу закорачивания спиралей - попробовал закоротил одну сгоревшую, разгерметизация колбы через несколько секунд(отвалился запаянный конец видимо из-за перегрева уцелевшей спирали, спираль естественно сгорела) больше таких экспериментов ставить не буду.Кстати лампы с позисторами сейчас можно купить по цене порядка 80 руб. за штуку 15-20Вт (Shine, osram)

Да 6 лет срок приличный - это явно указывает на эффективность ограничения тока в накале. Я же пока попробовал ставить последовательно с резонансным конденсатором постоянный резистор на 20 Ом - он уменьшает накальный ток в 2 раза. После зажигания сама лампа шунтирует всю RC цепочку. Вроде полгода прошло и все нормально - лампа горит. Попробую переделать лампы и поставить их в ванну и туалет - их часто там включают и выключают - вот где настоящее испытание временем

Эта статья была написана в 2008 году. Сейчас 2014, то есть лампы отработали порядка шести лет. Буду проводить ревизию - сфотографирую и покажу, как они выглядят сейчас. Пластмасса пожелтела и потемнела, ослабел термоклей, удерживающий колбы и они наклонились, но лампы, между тем, работают до сих пор.

Может быть термистор и имеет смысл ставить последовательно с дросселем,но я думаю пользы больше от позистора параллельно резонансному конденсатору,так как он непосредственно учавствует именно в прогреве спиралей,а термистор его не заменит,а дополнит,поэтому позистор считаю обязательным. По поводу где его брать,я давно этот вопрос решил,это вовсе не проблема,все свои лампы укомплектовал. Он делается из позистора петли размагничивания кинескопа,таблетка ламается на нужные кусочки,подпаиваются проводки(мгтф)вставляется в силиконовую трубку.
Ещё тренировка спиралей -результативная процедура,после тренировки, лампы ярче светят и дольше работают,думаю даже в 2 раза..
Всё что можно сделать с клл для продления её жизни это: Оттренировать спирали,посавить позистор,по возможности поставить диодные мосты,если влезут,на спирали,для симметрирования токов и запомнить,что каждое включение отнимает час ресурса работы. Всё,больше улучшить и продлить жизнь лампы нечем!Больше выдумать нечего,переливать из пустого в порожнее.. Люминесцентные лампы типа т8,отдельные от светильника и балласта,можно совершенствовать более качественным балластом. Их ресурс очень велик.
Я заставил работать клл баллоны с перегоревшими спиралями от трети до половины их ресурса,это возможно...

С согласия Григория, его сообщения перенесены в отдельную статью. Эта информация будет очень полезена людям, которые также пытаются усовершенствовать энергосберегающие лампы.

Обычно его устанавливают параллельно резонансному конденсатору, но в этой лампе один конденсатор разбит на два и PTC включен параллельно одному из них. Такое включение широко распространено и применяется чаще всего на лампах повышенной мощности. Дело в том, что геометрические размеры PTC определяют скорость нагревания терморезистора PTC. При большой мощности лампы этого времени недостаточно для прогрева катодов и эффективность установки элементов защиты падает. Если разбить резонансный конденсатор на два и поставить терморезистор параллельно одному из них, то напряжение на нем будет меньше и скорость нагревания снизится.

P.S. Из этих слов следует что во все лампы ставят одинаковые РТС иначе можно было не разбивать конденсатор на 2 а просто взять термистор в 1.4 раза большего начального сопротивления чтоб он в 2 раза медленнее прогревался а не уменьшать на нем напряжение разбив конденсатор на 2

Схема запуска с использованием динистора. Терморезистор PTC обладает сопротивлением 890 Ом при температуре 23 градуса. Частота генерации 40.3 кГц (200 В) –34.2 кГц (300В).

Лампа 20 Вт с разбитым на 2 резонансным конденсатором

Схема запуска с использованием динистора. В схеме присутствует PTC, что не должно вызывать удивления, ведь это указывается в документации, вот только удивление все же присутствует. Ба, поставили-таки! Терморезистор PTC подключен параллельно конденсатору 6.8 нФ, его сопротивление 594 Ом на 23 градусах. Частота генерации 52 кГц (200 В) – 43.1 кГц (300В).

Лампа 8 Вт с разбитым на 2 резонансным конденсатором 3,3+6,8 нФ

Схема запуска с использованием динистора. Довольно необычно для данного тестирования, но в этой лампе терморезистор PTC подключен параллельно резонансному конденсатору, а не одному из пары, как было в предыдущих случаях. Сопротивление терморезистора 716 Ом. Частота генерации 43 кГц (200 В) – 39.7 кГц (300В).

Лампа 8 Вт с 1 резонансным конденсатором 2,2 нФ

Видно что номиналы примерно одинаковы. Лично я бы зашунтировал весь резонансный конденсатор - это увеличит время до зажигания потому что рост напряжения начнется с нуля но увеличит срок службы. если задержка 1-4 сек то прогрев нормальный.

Подскажите пожалуйста подходящий номинал РТС терморезистора для лампы мощностью 58W.
Спасибо.

В схеме лампы с автогенератором (не самое стабильное решение) не просто просчитать какой там будет бросок тока - это же не просто напряжение с накальной обмотки трансформатора где понятное дело ток холодной будет в разы выше горячей. Тут мерять надо - может энергии дросселя и резонансного конденсатора просто не хватит чтобы сделать этот бросок и прогревается она и так довольно плавно - надо мерять

Ну я предполагал, что плавный разогрев спиралей лампы (РТС терморезистор) должен так-же хорошо влиять на срок службы как и плавный разогрев нитей накала в ЭЛТ (задержка подачи высокого на кинескоп). Но по идее и ограничение тока разогрева спиралей тоже должно сказаться на разрушении вольфрама спирали положительно. Самое интересное нигде не нашел графика тока через спирали - а их легко снять взяв осцилограмму на резисторе сопротивлением 1-2 ома впаяном до спиралей - может оказаться никакого броска тока и нету вовсе

Я делал эксперимент с лампами без позистора и с ним,лампы с позистором в 1.5 раза дольше живут,с резистором последовательно не пробовал,размышляю теоретически,отталкиваясь от вышеприведённого эксперимента. Ещё эксплуатировал лампы с перемкнутыми спиралями (без прогрева вовсе),живут в 1.5 раза меньше чем те что без позистора..

Перечитайте весь форум,тут много интересного,особенно от Алексея. Может поймёте принцип работы люминесцентной лампы,назначение спиралей,и что они являются самым важным звеном в лампе. Отличие от ламп с холодным катодом может поймёте...Прогрев спиралей является самым важным условием правильной ,долговечной работы лампы,при правильном поджиге ресурс у ламп можно дотянуть до 30 тысяч часов.

Так она без PTC терморезистора и так на холодную поджигается. Посмотрите и сравните осциллограммы с
http://www.overclockers.ru/lab/48303/Energosberegajuschie_lampy._Izuchenie_elektroniki_KLL_chast_2.html
и автор статьи писал что даже если стоит PTC то срок службы не на много продляется, а если ограничить бросок тока то вроде хорошо срок службы увеличивается. Тут теорией трудно что-то выяснить. Нужны стендовые испытания - взять 15 ламп без PTC из них в 5 впаять PTC а в 5 впаять резистор на 20 Ом последовательно резонансному конденсатору и посчитать через сколько включений/выключений сгорит каждая лампа - после такого испытания можно будет что-то сказать а так это пустая болтовня
P.S. 15 ламп естественно из одной партии одного производителя

Покажите мне лампу с завода установленным термистором ! Холодный поджиг убивает лампу в разы быстрее чем обрыв спирали броском тока в цепи накала. Обрывается спираль не именно от броска,а от того что покрытие спирали истощено,и эмиссия происходит уже за счёт вольфрама,в этом месте и перегорает... Вы не задумывались почему всегда перегорает одна спираль...?

Немного ошибся 4000 С - это температура ЛДС. У вольфрама температура плавления 3400 С. Спирали накала вообще греются где-то 1500-2000 С. При 2000 С их сопротивление возрастет с 16 до 146 Ом т.е почти в 10 раз

Сегодня припаял постоянный резистор на 20 Ом последовательно резонансному конденсатору. Запускается лампа нормально. В процессе работы резистор не греется. Осциллограф было лень доставать из шкафа поэтому напряжение на резисторе не смотрел. Будем проверять временем. По идее стартовый ток через спирали упал более чем в 2 раза. Потом спирали нагреваются и их сопротивление при 4000 С возрастет с 16 до 277 Ом - по мере нагревания влияние резистора будет все меньше и меньше. После того как лампа зажжется её низкое рабочее сопротивление ещё сильнее уменьшит ток в RC цепочке

А почему в качестве резонансного конденсатора нельзя использовать керамический?