9zip.ru - технологии для людей
9zip.ru Радиотехника, электроника и схемы своими руками Ремонт и модернизация энергосберегающих лампочек

Это 5 страница коментариев к статье Ремонт и модернизация энергосберегающих лампочек

Понравилась статья? Похвастайся друзьям:

Хочешь почитать ещё про схемы своими руками? Вот что наиболее популярно на этой неделе:
Регулируемый блок питания из блока питания компьютера ATX
Практика переделки компьютерных блоков питания в регулируемые лабораторные
Схемы, устройство и работа энергосберегающих ламп
Винни Пух одобряет.

Комментарии: 123456789 ...20

He05 фев 2015 10:12
Именно та перемычка перегорает после 3 недель стабильно. Может её цель больше в специальном быстром перегорании? :)

Гость05 фев 2015 9:06
Пытаюсь понять, о какой же перемычке идёт речь. В лампах накаливания есть некая перемычка, которая является аналогом предохранителя, она расположена за пределами баллона, между самим баллоном и цоколем. Её цель - защищать лампу от разрыва при перегорании нити накала, когда в месте разрыва образуется дуга и происходит превышение потребляемого тока. Если она призвана приводить к перегоранию лампы, то вопрос: как?

He04 фев 2015 18:03
Гостю: Речь шла о спецперемычке в импортных лампах накала специально для быстрого сгорания. Проверял на опытах многих ламп упаковками. А потом увидел в лупу. Хуже расходы у всех на лампы — лучше доходы у кап.монополий. Как заметил Эйнштейн, при частной собственности на средства производства, организация общества слишком энергозатратна интегрально, и главное худшее — в перевороте голов индивидуально. Может наконец сжав инфу, опишу детальнее product subotage ламп накала тут в более подходящей теме.

Дмитрию: По моему, даже если изменится мощность люма при токах, о которых лучше молчать, то люм останется энергосберегающим. Ионы газа, напряжением ускоренные излучающие свет, не могут излучать свет менее кпд-энергоэффективно. Но может ухудшиться долговечность накала и люминофора.
А у метода перемотки грамотнее настал огромный дефицит провода в лаковой изоляции в магах, и даже на мусорках, теперь недоступных и сжигаемых 100%. Может лучше эмигрировать в более стабильные благоприятные страны с проводами на мусорках и даже в магах…

Дмитрий03 фев 2015 20:12
Вы же не хотите перемотать дроссель, чтобы питать трубку повышенным током? :) Тогда лампа перестанет быть энергосберегающей :)

Сергей03 фев 2015 0:28
Первое правильно,вторе нет.

Гость02 фев 2015 23:47
Давайте отгадаю Ваш метод: поджигание холодной лампы как CCFL заменой резонансного конденсатора?

Сергей02 фев 2015 23:24
Да, я тоже застал клл хорошего качества. А сейчас -барахло,правда мне редко попадаются сгоревшие филипсы и осрамы. Может они ещё светят у людей, а может их мало кто покупает.. Но Одна осрам с перемкнутой спиралью просветила 1.5 года..
Сейчас популярны максус- скажу среднее качество,комплектуют позисторм- это плюс. Но катоды обычные,не самые барахлячие,но они не повторяют подвиг осрама, при перемыкании спирали так же как все.. хватает на пол минуты... Да, клл почти было стали действительно экономками,но это длилось не долго,цена их росла,а качество падало,а электроэнергия-это чепуха в этих расчётах. Она несравнимо дешёва по сравнению с ценой клл и её ресурсом. А могли делать хорошие лампы.. Эх менеджеры и маркетологи- они всё испортили. И это наблюдается во всех сферах,и фольксвагены уже не те и тойоты... Всё расчитано на то чтоб вытянуть с народа деньги... Ртуть таки важный фактор, она очень опасна,и тут у мседали две стороны: больше ртути долговечней лампы,так вредно,. Нужна программа утилизации,тогда ртуть не помеха. А со светодиодными тоже кидалово.. Суть своего метода я не хочу так просто афишировать.Не благодарное это дело.. Может кто то уже тоже додумался.. Мне конечно душа болит что люди берут и выбрасывают лампы со ртутью прямо в мусоропровод,она летит-разбивается и пары ртути уже вдыхает сосед выбрасывающий мусор сверху... А ведь эта лампа могла ещё служить и служить.. Но увы на таком ремонте не заработаешь... Я пытался продавать лампы восстановленные- спроса-0 . Наверно не верят люди... Все сейчас осторожные,типа умные,но для этого нужны менегеры,товар сейчас надо втюхать.Просто, сейчас продаются только банальные вещи. Если продают и рекламируют прибор для (лохов) экономии электроэнергии, в котором два светодиода и конденсатор.. То Маркетинг рулит..

Гость02 фев 2015 23:20
Хотелось бы узнать, о какой спецперемычке речь?

He02 фев 2015 22:50
2300К, включаемая каждый вечер надолго, прослужила более 10лет. Достойна фотки ниже. Прогорела спираль, запуск стал дольше 10мин. Заменил на новую.
Вторая КЛЛ, продаваемая самая мощная ~36W, самая тёплая 2300К, единственная с мягким запуском~1сек, включаемая на кухне в люстре надолго и часто 10-20 раз каждый вечер, служит уже 10-й год, без заметных признаков старения. Сделано на какомто редком нашем заводе ****горском — лишь однажды видел в продаже. Лень развинчивать люстру-плафон, чтобы посмотреть точнее.
А остальные штук 10, от китайских до российских и европейских, разной тёплости и мощности 26-36W, сгорели быстро. Некоторые ценой более 200руб сгорели быстрее ламп накала. Покупать такие КЛЛ — деньги на ветер.
Теперь избегаю КЛЛ. И избегаю светодиоды, кроме фонарика.
Вернулся на люмтрубки, лампы накала и галогенки.
Может стоит попробовать — ртутные ДРЛ, натриевые ДНаТ, и металлогалогенные МГЛ. Там кажется кпд ещё экономичнее аж в 1.5-2раза. И при большой ртути для запуска без высоковольного импульса — долговечность может быть больше в разы. Именно их запрещают. Видать кап.монополии опять диктуют ухудшение качества…


He02 фев 2015 22:49
Сергею: Да, T8 дешевле до 10раз и долговечнее, поэтому актуальность улучшений меньше. Но в отличие от советских люмтрубок Т8, у меня первая импортная люмтрубка Т8 сгорела быстро тоже. Боюсь кап.монополист внедряет внутpь спецбрак (product subotage) для сгорания, как внедряет в импортных лампах — спецперемычку для сгорания за~25дней.

А из КЛЛ, опробованных на деле, лишь две удивили исполнением обещанной надписи долговечности.
Одна в настольной лампе 11W, самая тёплая

Гость01 фев 2015 17:45
А в чём суть метода?

Сергей01 фев 2015 14:17
В КЛЛ как раз то суть, потому как т8 работают без претензий и окупают себя.. Но в квартирах большинство применяют КЛЛ, в которых люминофор переживает спирали несколько раз. Так сейчас их делают,забудьте про обещаемые 6-10000 тыщ часов- это неправда. Продлить жизнь КЛЛ это актуальный вопрос. А т8 можно тоже доработь, тогда они могут отслужить 20000, но там уже с люминофором ничего не поделаешь. И к стати мой способ менее подходит для линейных..

He01 фев 2015 7:53
Сергею: Если удалось бы улучшить люм-долговечность до написанных 10 000 часов методами диодных мостов и мягкого запуска, и может даже до 20 000 часов, то потом было бы интересно улучшать ещё на 5-10% = ~1000 часов методом холодного запуска, дожигающего быстро проволоку остатка катода с уменьшенным кпд света.
По моему, проблема долговечности наиболее актуальна для компактных спиральных люмов (КЛЛ) изза их ~десятерной дороговизны, по сравнению с люм-трубками. Ибо КЛЛ всегда продаются с интегрированным ЭПРА, составляющем до 95% себестоимости даже при упрощении к низкому качеству. Не купишь КЛЛ дешёвле в 10 раз без ЭПРА. Кажется люди покупают КЛЛ, ибо им лень апгрейдить светильники или разьём внутри них с E27, например на разьём G13 для самых дешёвых люм-трубок размера T8.

Добавок о том, как выбирать лампу правильно. Часто бывает изза плохого выбора в магазине, лампа кажется синеватой или желтовато-красноватой — вообщем темноватой дискомфортной, что ведёт к усталости и потребности покупать лампы мощнее до 3 раз.
Как выбирать лампы, чтобы их свет казался белым комфортным всегда даже при минимальной мощности? В инете почти нет инфы на эту тему. Многолетние опыты покупок ламп разной температуры и мощности ведут к выбору согласно редкому графику:


Именно в случае выбора тёплого люма хватает 11W для настольной лампы вместо 60W накала. Иначе люм будет казаться чуть темнее, даже при покупке настольной лампы с люмом более 26W синеватого цвета.

Сергей31 янв 2015 15:17
У меня большой опыт с лапами. Я заставил светится лампы с перегоревшими спиралями. Они служат минимум ещё 1000 часов,это самые китайские. Но всё зависит от экземпляра. Лампу можно заставить светить,без перегрева спирали -катода. Придуманный мной способ имеет один недостаток,но он незначительный. Если кому то интересно пишите.

He29 янв 2015 0:31
К сожалению, для фотика, плёночного качественного, уже трудновато найти хим.проявку и цифровой слайд-сканер. Сфоткать нечем. Может когда эмигрирую к жизни куда-нибудь, то заодно проапгрейжу фотик и сфоткаю.
Впрочем что фоткать? Свиду же абсолютно обыкновенная магазинная люм-трубка с надписью 36W, люм-балласт с надписью 36W и провод! Фоткать нечего!
Лишь включив световую мощь — видишь ложь надписей. В необычную позитивную сторону в данном случае! :)

Может стоит добавить, что кажется там всё ещё хуже и нелинейнее, чем даже рассуждения Алексея о магнитном насыщении транса L1. :)
Ведь индуктивность L3 имеет число витков больше во много раз, чем транс L1. Поэтому насыщается гораздо быстрее, несмотря на слегка больше размер феррита и слегка другой его тип. Хотя насыщение транса было бы предпочтительнее.
По моему, именно насыщение массы феррита L3 влияет на всё.
При слишком малой частоте размер индуктивности L3 должен быть слишком большим для запасания энергии. И пищит слышно. Проблема снизу!
А выше звука при слишкой большой частоте транзисторы не успевают переключаться — очень греются и сгорают. Проблема сверху!
А очень высоковольтный конденсатор С5? По моему, после запуска света можно даже выключить его выключателем — без влияния на свет. Также можно выкручивать и стартёр у советских ПРА 50Гц. :)

LA28 янв 2015 23:47
А фото есть? :)

He28 янв 2015 22:15
Вчера случайно попав на этом сайте на инфу о лиминисцентных лампах, прочитал всё. Прошлые комментарии Алексея и других, и его изобретение симметризации накала 2 диодными мостами в 2 нити накала показалось мне столь интересной инфой, что решил взаимно слегка поделиться своим миниопытом решения задачи создания люм-света в более скудных условиях в арендованной комнате после спецразрушения реальной экономики 6 китаев с 1986 года.

Когда включил, ЭПРА цыкнул зубом, сгорев сразу. Не удалось найти ещё один ЭПРА за месяц поисков. В магах сказали, что может привезут ещё один ЭПРА в следующий раз — весной может в следующем году, или вероятнее через 2-3 года.
Удалось за месяц купить самый дешёвый китайский цифровой мультиметр за 300руб, выбрав в маге один нормальный из 20шт показывающих с чрезмерной погрешностью 20-30%.
Пришлось вскрывать и ремонтировать единственный доступный ЭПРА.
Там оказалась схема похожая на схему статьи выше. Все детали с непонятными обозначениями новой цветной маркировкой. А сгорели транзисторы и резисторы. Пришлось думать, как это должно было бы работать, и какие резисторы и транзисторы там могли бы стоять, если бы схему придумывал я.
Больше месяца вычислял, искал детали, заодно слегка редизайня апгрейдил схему. И подбирал разное опытно, меряя цифры - в северном зимнем полумраке стоя на качающейся табуретке на одной ноге, под потолком сжимая подбородком мультиметр, одним глазом глядя на индикатор, другим глазом глядя на щуп, касаясь щупом деталей, избегая на плате дорожек, между которыми прошибало воздух искрой киловольтов, и токами выжигало дорожки. Вообщем это занятие оказалось непростым.

Результат? Люм-трубка с надписью 36W при включении стала светить — потребляя 135W с редизайненой схемой, с холодными или тёплыми деталями почти без нагрева - с кпд ближе к 100%, которую удалось засунуть в тот же металлический ЭПРА с надписью 36W. Кажется без аналога в мире.
Одной люм-трубки 135W с кпд экономнее до 5раз хватает освещать всю комнату почти как накалка до 675W! Предельный минимализм!
Спустя время удалось достать на какомто складе ещё один последний такой же ЭПРА с надписью 36W, который оказался надёжным, но его измеренная реальная мощность оказалась лишь 22W, т.е мощность хуже аж в 36W/22W=1.6раза, чем написано.
Значит удалось проапгрейдить реально мощность аж в 135W/22W=6.1 раз!
Потом проверяя ещё гдето выяснил, что такая ложь кап.монополий присуща кажется всему импорту, включая известные бренды - в меньшей мере. В отличие от советских честных ПРА, заодно измеренных тоже.
Потом случайно нашёл выключатель с верёвочкой за 100руб. Привинтил его на потолок для регулирования мощности люм-трубки в сторону уменьшения, ведь полная мощь нужна редко. Если перегорит, то наверно можно будет заменить на люм-трубку любой длины и мощности от 36 до 80W, или менее надёжную спиральную компактную КЛЛ, какую удасться найти.

Что использовал для долговечности? На эту тему не задумывался. Может всё подобрано чуть точнее холоднее, и в металле охлаждается лучше, значит чуть стабильнее в новых условиях чубайсо-изменений напряжения сети от 180V до 290V днём и ночью, и часто 275V для спецбыстрого выгорания накалок и электроприборов у всех. И чуть стабильнее при разных температурах летом и зимой.
Конденсатор С5 уменьшал чуть ближе к отсутствию запуска, для чуть улучшения кпд, может зря.
Для долговечности описанные тут диодные мосты Алексея интереснее точно, если удасться найти 2 моста, высокочастотных и высоковольтных и токанутых одновременно. Бывают ли такие?
Может с позистором и термистором — если удасться найти их.
Если найду что-то и испытаю, то может напишу. :)

LA27 ноя 2014 9:38
Автор не рекомендует потому, что так хотя бы можно спасти электронный балласт, который неизбежно выгорит очень скоро при шунтировании перегоревшей нити резистором.

Пётр27 ноя 2014 1:59
Привет всем! Почему автор не рекомендует ремонтировать колбу у которой перегорела одна спираль(нить накала). Да, шунтирующий реззистор надо ставить мощщным , проволочный, примерно такой мощности как и сама нить накала(спираль). должно все работать. Проверить ,конечно можно только опытным путем. Но мы же все любители и делаем всегда опыты.А может и получится. Успехов вам. С приветом ко всем вам Пётр.

Николай19 окт 2014 15:59
Спасибо Григорий и Гость за исчерпывающую информацию.

Комментарии: 123456789 ...20

Дальше в разделе радиотехника, электроника и схемы своими руками: Тестер транзисторов с дисплеем от Nokia 3310, знаменитый определитель типов и выводов полупроводниковых приборов, который также умеет определять параметры резисторов и конденсаторов.

Главная 9zip.ru База знаний радиолюбителя Контакты

Девять кучек хлама:

Радиотехника, электроника и схемы своими руками Ремонт домашней электроники Виртуальный музей старых радиодеталей XX века Ламповый звук hi-end и винтажная электроника Катушки Теслы Радиодетали и модули с Aliexpress Интернет и сети Сотовые операторы Инструкции



Дайджест
радиосхем
Новые схемы интернета - в одном месте!

Конкурс
для всех
Участвуй в новом конкурсе для радиолюбителей в ноябре-декабре 2016 и получай призы!



Гостевушечка


Сколько тебе лет?
Попытаемся составить портрет современного радиолюбителя...

Голосование запущено 07 ноября 2016, приняло участие 212 человек.