Не думаю, что это неонки. Скорее всего стабилитроны с коронным разрядом. Спасибо, за ссылки, но мне не нужно настолько точно рассчитывать преобразователь. Схема на 74HC14 позволяет настроить режим для любого готового трансформатора. Я всего лишь хотел узнать ссответствуют ли амплитуды импульсов на обмотках соотношению их витков, как в обычном трансформаторе.
Александр
14 мар 2022 18:40
Буржуины ,вместо супресора ставят одну или несколько маленьких неоновых ламп.я вместо супресора и ради экономии места дозиметра на тини13,я ставил 4 штуки sot-23 стабилитроны на 100 вольт,вот много страниц форума и там есть старичок спец
который программно сделал рассчёт преобразователей
Виктор
14 мар 2022 17:11
Интересно, спасибо. Только немного не в тему. Там рассчитывается простой дроссель, причём для силового преобразования, для большой мощности. А я хотел узнать насчёт коэффициента трансформации для обратноходовых преобразователей, такой же расчёт как и для обычных трансформаторов, или как-то по другому. Возвращаясь к теме преобразователя на 74HC14. Попробовал сегодня вместо супрессора поставить варистор на 400 вольт. Практически то же самое, что и резистор, даже хуже. Выходное напряжение пульсирует на 10-15 вольт, как и с резистором, при увеличении питания с 4 до 9 вольт выход возрос от 400 до 450. Даже простые резисторы 400 держали при изменении питания, а варистор уходит. Для сравнения - супрессор даёт пульсацию на выходе при включении-выключении накачки не более 1 вольта, резистор - 5 вольт, варистор 10-15. При увеличении питания от 4 до 9 супрессор уходит на 2 вольта, резистор на 4-5, варистор на 50(!). Не советую такое ставить.
Александр
14 мар 2022 14:56
Вот расчёт дроселя
Николай Н.
13 мар 2022 13:44
Я считаю по программе, она вроде бы показывает амплитуду этого выброса напряжения.
Виктор
13 мар 2022 13:06
Есть вопрос, может кто ответит. Я не сильно крутой спец по преобразователям, вот в обычных трансформаторах, например, чтобы узнать какое напряжение будет на вторичной обмотке, нужно напругу на первичке разделить на соотношение витков. К примеру, вторичка по виткам в десять раз меньше, чем первичная, значит и напряжение будет тоже в 10 раз меньше. Тут всё просто и понятно. А в обратноходовых, как в статье, с этим делом как? Есть трансформатор с соотношением 1/13, на выходе 450, значит на транзисторе будут импульсы 450/13=35 вольт, или тут нужно как-то по другому считать?
Виктор
12 мар 2022 19:53
Ясно, значит дело в библиотеках. Спасибо, буду искать.
Александр
12 мар 2022 19:44
я тоже использую эту прогу ,и библиотеки с инета,а потом конвертирую в обычный jpeg формат
Виктор
12 мар 2022 18:44
Александр, там в комментариях, чуть пораньше, вы выкладывали доработанные варианты схем на 74НС14. Если не секрет, в какой программе вы их рисовали? Я пользовался Splan 7.0, но там очень бедные библиотеки, нет многих элементов. А у вас здоровски получилось, красиво и грамотно.
Александр
12 мар 2022 15:40
Я использую схему везде на 74hc14 ,хотя у меня штук 100 есть 406
Виктор
12 мар 2022 7:55
А нету пока финальной схемы. Нет даже общего мнения, на чём именно собирать преобразователь. Например, у меня отлично заработала схемка на 74HC14 с трансами от зарядок для мобил, у автора неплохо работает MC34063 с трансом от CCFL, Александр выложил кучу схем на транзисторах, выбор, короче, большой. Как мне кажется, нужно сначала найти или намотать трансформатор, и к нему уже выбирать подходящую схему.
Николай Н.
12 мар 2022 6:56
Финальную схему преобразователя хоть кто бы выложил с описанием настроек?
Виктор
11 мар 2022 11:09
А надо ли такие сложности? В осциллографе у меня 1200 вольт без умножителя. Прокладки, да, есть, через каждые 50 вольт между слоями, бумага из конденсатора, всё правильно. Но умножитель я не ставил, обошёлся одним диодом, при испытаниях загонял на 1500 вольт, ничего не пробивало.
Александр
11 мар 2022 8:01
для ламп ФЭУ в счётчиках гейгера до 1200 вольт применяют умножители напряжения на 3 и выше.Если вы хотите напрямую мотать то надо брать пусковой конденсатор старого образца до 1000 вольт и разламывать брать оттуда тонкую плёнку это если немецкий старый для прокладок и прокладывать между слоями,а вот трансформатор получается большинький Ш5Х5 или Ш6х6 2000НН от проводных советских телефонов ТА-68.ТА-72.выпуска 80х годов,либо готовый от телевизора шилялис который стоит перед ГТ905,но его не найти он и в СССР был редкостью и перематывали его в перчатках,чтобы жир человеческий не попадал ,а то пробьёт
Гость
10 мар 2022 23:47
На ум приходит умножитель напряжения после трансформатора (получал так полтора киловольта для старого торцевого счётчика Гейгера), либо же старый добрый строчник.
Виктор
10 мар 2022 22:01
Да, он и 500 держит, но не всегда. Мне нужно примерно 2 кВ, не для счётчика. Преобразователь для дозиметра я уже собрал на 74HC14, теперь хочу попробовать соорудить прибор для проверки пробивного напряжения разных деталей. Стабилитроны, супрессоры, варисторы и т.п. Если включить такие детали в цепь обратной связи вместо стабилитрона, то на выходе будет напряжение, равное пробивному. При этом ток пробоя через деталь будет равен примерно 1 мкА, это безопасно для структуры. Прибор весьма полезный, с помощью готового преобразователя я уже нашёл много супрессоров в куче немаркированных диодов, но только до 500 вольт, не выше. А если сделать напругу до 2 кВ, то можно проверять почти любые детали. Вот почему я и спрашивал про зазор в феррите, на 2 кВ нужно много витков мотать, если есть зазор.
Гость
10 мар 2022 21:37
Забыл сказать, в КЛЛ дроссель стоит в резонансной цепи, там довольно высокое напряжение в момент розжига лампы, и дроссель держит. Не нужно 500 вольт, для счётчика Гейгера достаточно 400. Я сам не пробовал, но 200 вольт получал именно на них легко.
Гость
10 мар 2022 21:34
Не все кольца нужно разламывать. Если материал уже с распределённым зазором, например.
Александр
10 мар 2022 19:11
обычный дроссель типа 0510 или гантелька 0610-1210 физически зазора нет ,но сама структура сердечника присутствует.Если используете двухтактную систему ,то зазор не нужен,если используете флюбек ,то зазор тоже не нужен так,как бы это двухтактная система,обратноходовые системы на броневых магнипроводах тоже требуют зазора.а кольцо разламывают,но вот на дозиметрах кольцо не разламывали и это писали на коте
Виктор
10 мар 2022 19:05
Пробовал, не вышло. В этих дросселях нет нормальной изоляции между концами обмотки. Максимум 500 я с них выжимал, и то не с каждого, а потом пробивался лак на выводе начала намотки. Он идёт изнутри катушки без дополнительной изоляции, пробивало на верхние витки. Тут нужна секционированная обмотка, как на трансах от CCFL. Ладно, спасибо за советы, будем пробовать по всякому...