9zip.ru - технологии для людей
9zip.ru Радиотехника, электроника и схемы своими руками Ремонт и модернизация энергосберегающих лампочек

Это 14 страница коментариев к статье Ремонт и модернизация энергосберегающих лампочек

Понравилась статья? Похвастайся друзьям:

Хочешь почитать ещё про схемы своими руками? Вот что наиболее популярно на этой неделе:
Регулируемый блок питания из блока питания компьютера ATX
Схемы, устройство и работа энергосберегающих ламп
Восстановление аккумуляторов от UPS
Винни Пух одобряет.

Комментарии: 1... 101112131415161718 ...20

Алексей26 фев 2011 22:56
Исследование работы такого-же электронного балласта при помощи осциллографа действительно показало,что на разделительной ёмкости C7 очень малый процент переменной составляющей высокочастотной пульсации относительно её значения напряжения по постоянной составляющей,поэтому при работе электронного балласта в установившимся режиме она всего лишь чуть-чуть подзаряжается на одном полупериоде и так-же немножко подразряжаясь отдаёт энергию на другом удерживая на себе преобладающее постоянное напряжение,поэтому она не задаёт параметры колебательной системы,как мы думали ранее и её номинал не играет большого значения,поэтому он ставится с любым широким разбросом.Даже когда я параллельно ей включил для эксперимента целых 5мкФ,всё равно схема с лампой работает так-же,значит частотные параметры и рабочий ток лампы определяется действительно временными параметрами нарастания тока по индуктивности L3 и моментом насыщения сердечника токового трансформатора обратной связи.Поэтому сердечник токового трансформатора взят таких слишком малых размеров,а силу тока лампы и частоту колебаний подстраивают изменением величин сопротивлений его нагрузки вторичной цепи в виде сопротивлений в цепях базы и эмиттера каждого силового транзистора.К сожалению Вы в своём ответе сами допустили серьёзную ошибку в том,что магнитного насыщения сердечника токового тороидального трансформатора при рабочем токе лампы всего 0,2А быть никак не может,так-как он рачитан на ток насыщения в резонансе с ёмкостью C5,который достигает при этом ток равный аш 1,5А!Но Вы не учли одну серьёзную вещь,что речь идёт о нагруженном сердечнике на постоянное сопротивление во вторичной обмотке,а не его намагничивании на холостом ходу! А скорость нарастания магнитного потока в сердечнике токового трансформатора при работе лампы несоизмеримо меньше,чем при резонансе с ёмкостью C5.В случае работы лампы при низкой скорости нарастания магнитного потока в сердечнике трансформатора при данной включённой величине сопротивления в его вторичной цепи в цепь базы транзистора создаётся малое напряжение вторичной цепи из-за малой скорости изменения магнитного потока,что приводит к слабому току вторичной цепи трансформатора,что противодействует намагничивающему действию на сердечник только слабому току рабочего контура в первичной цепи токового трансформатора обратной связи,что приведёт к конечному насыщению сердечника малым рабочим током лампы и его регулированию таким образом путём запирания транзистора при прекращении тока его базы в момент насыщения трансформатора.Во время резонанса на холостом ходу электронного балласта с ёмкостью C5 скорость нарастания магнитного потока в том-же сердечнике токового трансформатора обратной связи до той-же индукции его насыщения несоизмеримо быстрее,что при том-же предельном магнитном потоке,но при большей его скорости изменения создаст большее напряжение в той-же вторичной обмотке обратной связи нагруженной на ту-же величину сопротивления в цепи базы транзистора,что при неизменном магнитном потоке в магнитопроводе токового трансформатора,но при большей скорости его изменения приведёт к более высокому напряжению его вторичных обмоток обратной связи и создаст при том-же сопротивлении нагрузки больший ток,противодействуя тем самым намагничивающему действию на его сердечник большего рабочего тока контура электронного балласта при резонансе системы с ёмкостью C5,не давая тем самым насытить сердечник токового трансформатора обратной связи при меньших значениях намагничивающего тока.Вот Вы не разъяснив себе,что речь идёт о нагруженном сердечнике токового трансформатора с противодействием его намагничиванию со стороны вторичных обмоток обратной связи током первичной цепи,а не его намагничивании до насыщения на холостом ходу и не давало Вам врубиться в суть дела и понять как на самом деле работает такой электронный балласт!

гость26 фев 2011 20:02
А можно где нибудь на схему глянуть где применен двухполупериодный выпрямитель на катоды лампы?
Не очень понятно на словах как именно это реализовано.

Гость26 фев 2011 18:03
Чем дальше в лес, тем больше дров.)))

Думы о пониженной яркости изза сниженной термоэлектронной эмиссии, целиком исходила от вас, вы упомянули об этом, уже забыли?
Почитатайте своё многословие.
Я же взяв ЭТО за версию, наоборот сказал, что после нескольких термоформовок это скорее всего не так, поскольку нет положительного результата.

Ну и остальной бред:
Подмагничивания не будет, поскольку в цепи резонасного контура нет постоянного тока там всегда присутствует разделительный кондесатор 47-150НФ.
Более того на частоту трансформатор тока оказывает малое влияние, поскольку его насыщение(а значит и влияние на частоту конутра) регламентируется от токов выше 1.5А. Читайте техническую документацию, правда она на английском.
Тока в контуре выше 1 А(а 1А,и то только в момент зажигания) в нормально работающей схема не будет

Ну и тусклая работа от неисправности эпра, это полная глупость.
Версия неисправности эпра была исключена первым же делом, путем замены эпра целиком, и проверки родной эпра на других колбах со схожими мощностями.

Вообщем у вас толковое(возможно толковое) изрядно перемешано с легким бредом, что сильно обесценивает, наряду с излишней многословностью, все ваши советы.

Алексей26 фев 2011 16:48
Наивно думать Вам,что в любом случае снижение силы света той или иной компактной малогабаритной люминисцентной лампы у Вас связано обязательно со снижением термоэлектронной эмиссии её катодных спиралей.Да в отдельных случаях это снижение термоэлектронной эмиссии катодных спиралей действительно может сказаться на силу света лампы только если термоэлектронная эмиссия одной из спиралей катодов лампы значительно сильнее снижена,чем у другой её спирали.В данном указанном случае при горении такой лампы у неё электропроводность дугового разряда в одном направлении тока больше чем в другом его направлении,что приведёт к появлению в рабочем контуре электронного балласта однополярной составляющей,что вызовет частичное однополярное подмагничивание магнитопровода тороидального токового трансформатора обратной связи,работающего на эмиттерный переход силовых транзисторов электронного балласта,что приведёт к более быстрому его магнитному насыщению при нарастании тока по индуктивности L3 через лампу,что приведёт к повышению рабочей частоты генерации электронного балласта и уменьшению регулируемой схемой рабочего тока,а с ней и снижению светового потока лампы.Только в указанном случае восстановление термоэлектронной эмиссии спиралей катодов лампы путём их термической тренировки приведёт к восстановлению первоначальной силы света лампы из-за восстановления симметричности её двусторонней проводимости и тем самым ликвидации в рабочем контуре электронного балласта однополярной составляющей,подмагничивающей сердечник тороидального токового трансформатора и тем самым восстановлению нормального рабочего тока лампы.А если термоэлектронная эмиссия у обеих спиралей катодов лампы при её предшествующей эксплуатации села слишком сильно,но поровну одинакого,то спирали катодов лампы просто перейдут в разрушительный для них автоэлектронный режим работы с образованием на их поверхностях катодных пятен,но снижения силы света заметных на глаз у данной лампы при этом не происходит.Но восстановление термоэлектронной эмиссии катодных спиралей путём их термической тренировки следует всегда при ремонте и модернизации проводить обязательно во избежание их перехода при дальнейшей работе лампы в автоэлектронный режим работы с образованием на их рабочих поверхностях катодных пятен и их быстрому пережиганию с преждевременным выходом лампы из строя.А в Вашем случае лампы китайского производства горят тускло при потреблении пониженной мощности скорей всего из-за неисправностей самой схемы электронного балласта.В первую очередь Вам следует проверить электролитический конденсатор фильтра сетевого выпрямительного моста C1 не в обрыве ли он.В случае обрыва электролитического конденсатора C1 заменить его новым желательно большим номиналом ёмкости,так как если он в обрыве и схема работает на пульсациях при выпрямлении сети,лампа действительно будет у Вас тускло гореть.Второй вероятной причиной тусклого горения лампы может стать однотактная работа генератора электронного балласта на одном транзисторном плече в следствие выхода из строя с обрывом одного из силовых транзисторов или обрыва его цепи базы или эмиттера.Третьей причиной тусклого горения лампы и малого потребления ею мощности может стать не равенство общего сопротивления в цепях базы между силовыми транзисторами и обмотками обратной связи на тороидальном трансформаторе тока вследствие ошибки номиналов резисторов в цепи базы или цепи эмиттера при изготовлении лампы на заводе или ошибки в витках одной из вторичных обмоток обратной связи трансформатора,что приводит к подмагничиванию его сердечника однополярной составляющей и повышению рабочей частоты с уменьшением рабочего тока лампы.В этом случае следует проверить номиналы всех деталей в цепях базы и эмиттера каждого транзистора,а так-же равенство между числом витков одной и второй обмотками обратной связи и устранить неэдентичность в параметрах схемы.Лампа может тускло гореть и из-за отсутствия в ней капелек ртути,что приводит к дуговому разряду в чистом инертном газе при недостаточном высвобождении им ультрафиолетовых лучей,которыми и возбуждается люминафор лампы.А что касается не правильной цветности излучения одной из Ваших ламп,которая даёт слишком розоватый свет вместо нормального белого,то это так наверное специально подобран химический состав люминафора,покрывающего её колбу изнутри.Это уже ни к термоэлектронной эмиссии её катодных спиралей,ни к работе электронного балласта не имеет никакого отношения и изменить ничем нельзя.

Алексей26 фев 2011 9:23
Вы абсолютно правы,что спираль катода лампы в одном направлении тока испускает электроны,а в другом поглощает их.Но эти процессы происходят только между плазмой столба дугового разряда и спиралью катода.На это оказывать какое-либо влияние ни от кого и не требуется.Но речь здесь идёт о совсем другом процессе,который заключается в тепловом действии и распределении тока любого направления внутри вольфрамовой проволоки катодной спирали.Речь идёт о том,что в обычном общепринятом случае при подводе тока к одному концу катодной спирали лампы в оба направления весь дуговой разряд лампы перемещается к питающему её концу катодной спирали,где выше электрический потенциал,а рабочий ток внутри катодной спирали идёт кратчайшим путём только через её подводящий питание к лампе кончик,который при этом сильно накаляется,а испускание электронов спиралью на одном полупериоде и их поглощение ею на другом полупериоде идёт только на её подводящем питание конце сильно перекаливая его и испаряя с него активный слой оксидного покрытия эмиттера,а затем пережигая его в сочетании с образовавшемся на нём катодным пятном.Остальная часть поверхности катодной спирали при этом не работает эффективно,так как рабочий ток лампы не нагревает её до достаточной температуры для испускания электронов ею.Поэтому задачей симметрирования при помощи установки диодных мостов является заставить распределяющимся током попеременно к одному концу катодной спирали на одном полупериоде,а к другому концу той-же катодной спирали на другом полупериоде разогреть её по всей длине,повысив испускание ею электронов за счет большей разогретой до достаточной температуры её площади поверхности.По скольку по величине тока оба полупериода равны,то и нагревают они обе части спирали одинакого,а перекал каждой одной стороны катодной спирали отсутствует,так как по ней идёт только один полупериод питающего лампу напряжения при прохождении переменного тока в оба направления через её дуговой разряд.Кроме того бомбардировка электронами смещается к противоположному концу от испускающего электроны,что делает его более разогретым,после чего при смене полупериода,когда эта спираль начинает наоборот испускать электроны дуговой разряд начинает больше отодвигаться к более разогретому концу спирали катода,а не к тому,где выше электрический потенциал на этом полупериоде,что так-же приведёт к разогреву большей длины спирали катода лампы.В результате из-за всей совокупности факторов спираль начинает испускать электроны при меньшей температуре всех своих частей,но зато всей своей поверхностью,а не при высокой температуре только малой её части в виде подводящего к лампе питание кончика катодной спирали,к которому перемещается в ней дуговой разряд.Конечно ничего абсолютно идеального не бывает.Но улучшения режима работы спирали катода лампы от этого потрясающие!Проверить симметрирующее действие выпрямительных мостов удалось у нас ещё в 90-х годах прошлого века на обычных линейных крупногабаритных люминисцентных лампах мощностью 40 ватт включаемых на переменный ток промышленной частоты через балластный дроссель со стартёром.Сначала я включил её без мостов как обычно принято,подключая питание от сети через дроссель к одному концу каждой спирали катода.После зажигания лампы посмотрел на катодную спираль через непокрытую люминофором часть стекла против цоколя горящей лампы,и увидел,что подводящий питание конец катодной спирали сильно перекален,голубое облачко вокруг неё только вокруг раскалённого до жёлтого накала подводящего к лампе питание кончика,а вся остальная поверхность спирали вообще не покрыта распределяющимся разрядом.Затем я померил напряжение между концами спирали тестером в режиме измерения напряжения переменного тока.На спирали падает при подключении питания через один её конец только один вольт,что свидетельствует о неправильном распределении тока лампы через кратчайший путь его прохождения,так-как дуговой разряд в лампе переместился на самый конец спиралей катодов,к которому подводилось к лампе питание от сети,что и привело к слишком маленькому падению напряжения на спиралях катодов лампы и не разогреву всей их рабочей поверхности.Потом я выключил лампу и подключил обе её катодные спирали через двухполупериодные выпрямительные мосты и включил лампу снова.Как только через прозрачную часть стекла колбы против её цоколя я взглянул на катодную спираль горящей лампы после установки диодных выпрямительных мостов,то увидел совсем другую картину:ни один конец ни одной спирали не перекален,а равномерным голубым облачком распределяющегося дугового разряда покрылась вся поверхность спирали катода по всей её длине.Наконец то что нужно получилось!Потом для того,чтобы удостовериться в успехе проделанного,я померил снова напряжение между концами спирали катода лампы,переключив тестер на измерение напряжения уже постоянного тока,и увидел серьёзное потрясающее изменение:на спирали катода стало падать целых три вольта вместо прежних одного,несмотря на то,что на глаз лампа горит как обычно.Это и свидетельствует о том,что пошло распределение рабочего тока лампы на всю длину спиралей катодов лампы и стала разогреваться вся их поверхность.Но чтобы проверить факт возрастания термоэлектронной эмиссии спиралей катодов лампы потребовался мне уже осциллограф.Включив его вход через понижающий трансформатор параллельно лампе,я и увидел,что вообще исчез выброс пика напряжения перезажигания разряда в начале каждого полупериода,осталась только сама трапеция,что указывает на более высокое значение термоэлектронной эмиссии спиралей катодов,что и привело к низкому напряжению перезажигания дугового разряда в лампе в начале каждого полупупериода из-за разогрева всей поверхности её катодных спиралей.Потом для ещё большей уверенности в успехе я с мостами через дроссель включил лампу с обожжённым при эксплуатации оксидным слоем эмиттера на большей части поверхности одной из её спиралей,которая сразу при включении начинала мигать со стартёром при традиционном её включении с подводом питания через один вывод каждой из её катодных спиралей,а если вынуть при этом стартёр сразу гасла.Даже такая лампа с испарённым оксидным слоем эмиттера с большей части одной из катодных спиралей сразу без проблем загорелась со стартёром в случае установки двухполупериодных диодных выпрямительных мостов,что свидетельствует о том,что даже такая повреждённая катодная спираль с испарённым оксидным слоем эмиттера с большей части своей длины стала испускать большее количество электронов,что стало достаточно для поддержания дугового разряда в лампе,что свидетельствует о потрясающей эффективности работы симметрирования спиралей катодов люминисцентной лампы при помощи двухполупериодных диодных мостов,приводящего к разогреву рабочим током всей их поверхности и повышению испускания ими электронов и работе без образования катодных пятен.А практикуемое повсеместно использование подогревных оксидных катодных спиралей в режиме частичной автоэлектронной эмиссии с образованием на них катодных пятен -- это инженерное варварство,приводящее к преступному производству огромной ненужной массы токсичных ртутных отходов современной цивилизации,в следствие огромного процента преждевременного выхода из строя всех существующих в мире типов люминисцентных ламп и наращивания в связи с этим их производства.Предельно ясно,что и на переменном токе высокой частоты при работе компактных малогабаритных и других типов люминисцентных ламп с электронными балластами симметрирование их спиралей катодов при помощи такого-же необычного применения двухполупериодных диодных выпрямительных мостов имеет тот-же успех.Только при этом для изготовления двухполупериодных выпрямительных диодных мостов для симметрирования спиралей катодов лампы следует брать диоды с предельной рабочей частотой не ниже 8МГц,так-как резонансная частота контура электронного балласта с ёмкостью C8 при его включении слишком высокая.

Гость24 фев 2011 19:03
Пробовал термоформовку на нескольких лампах, китайских нонеймовских с заниженной от заявленной мощностью и на бракованных лампах, когда из одной партии нормальных ламп, отдельные лампы либочрезвычайно тускло горят(вместо 18ватт=3-5 ватт максимум, либо вместо белого цвета- темно-розовые оттенки пониженной яркости ).
Итог=ни черта не помогло. :)
Ни ярче гореть не стали, ни цвет на нормальный не изменился.

А убеждаться, что после термоформовки катодов, лампы вместо 3-4 лет проработают не менее 5-7, несколько глупое занятие.
За эти 5-7 лет лампы имеют гораздо большие шансы сгореть от сгорания ЭПРА, чем от истощения катодов.
Так что вывод: Термоформовка-один из вариантов, возможного, но далеко не гарантированного улучшения эксплуатационных свойств лампы.

Кстати в который раз вы уже упоминанете про двух полупериодный выпрямитель на нити ламп, так называемого симметрирования.
Я не комментировал этот сомнительный момент , но вы уже столько раз про это пишите, что вынужден напомнить: ПРи движении тока в одном и другом направлении тока через нити-физический процесс на нити разный, в одном направлении тока через лампу ниью электроны в большеймере излучаются, в другом направлении тока, той же нитью в большей мере электроны поглощаются, объясните какое к черту симметрирование вы пытаетесь получить, если физика процесса периодически меняется на противоположенные? :))
Единственный способ симметрирования-это физическое(механическое) переключение, с определенной периодичностью, концов нити, -и только!!!
Никакой 2-полупериодный мост вам никак не поможет.
ТОлько всё усложняете с полной бесполезностью.
Как в многословности, так и в конкретных способах модернизации.

Алексей24 фев 2011 10:40
К необходимости термической тренировки спиралей катодов компактных малогабаритных люминисцентных ламп приводит не только нерадивость их изготовителей и конкретных фирм производителей,которые не произвели на стадии производства термическую формовку спиралей катодов их колб перед окончательной сборкой таких ламп,но и сам физический процесс,протекающий при нормальной длительной работе любой люминисцентной лампы,включая в одинаковой степени как компактные малогабаритные люминисцентные лампы,так и их уже давным давно известных традиционных собратьев--крупногабаритные линейные люминисцентные лампы,который заключается в постепенном снижении термоэлектронной эмиссии спиралей катодов любой люминисцентной лампы в результате постоянной бомбардировки их активного покрытия(эмиттера) тяжёлыми ионами ртути в процессе длительной нормальной работы лампы.Поэтому производить термическую тренировку желательно у любой люминисцентной лампы после достаточно продолжительной её работы во избежание дальнейшего снижения термоэлектронной эмиссии в процессе дальнейшей работы лампы,что приведёт к переходу к автоэлектронному режиму работы спиралей катодов лампы с образованием на них катодных пятен на площади менее 1 квадратного миллиметра,под действием которых и произойдёт быстрое пережигание спиралей катодов в одной точке и выходу лампы из строя.Помните,что в катодных пятнах на площади десятые доли квадратного миллиметра образуется огромная плотность энергии и температура превышающая температуру поверхности Солнца при высочайшей плотности бомбардировки тяжёлыми ионами ртути,что пережигает спираль катода люминисцентной лампы в одной точке как луч лазера которым режут лист металла на заводах,поэтому режима автоэлектронной эмиссии спиралей катодов лампы при снижении их термоэмиссионных свойств необходимо избегать всеми возможными и доступными способами.Вы напрасно думаете,что термическая тренеровка спиралей катодов колбы люминисцентной лампы это страшно трудоёмкий процесс с полным отсоединением её от платы электронного балласта.Для проведения самой термической тренировки катодных спиралей колбу лампы не обязательно отключать от платы электронного балласта,так как при ней катодные спирали не обязательно соединять в параллель,можно и последовательно.Для этого вообще не отцепляя выводов спиралей колбы от платы следует просто временно припаять два конца параллельно ёмкости C5 и одним коротким проводом перемкнуть концы подводящие с контура питание к лампе,припаяв его между выводами идущими на лампу от ёмкости рабочего контура C7 и его рабочей основной индуктивностью L3.Получатся две катодных спирали колбы лампы включённых последовательно.Остаётся только подать низкое напряжение накала на два конца провода,подпаянные к резонансной ёмкости C5,предварительно убедившись что ни одна спираль катода не закорочена при их последовательном соединении,чтобы их не сжечь подав напряжение накала на концы подпаянные к ёмкости C5.Напряжение источника для прогрева спиралей катодов при последовательном их соединении должно быть в двое выше,чем при их параллельном включении и должно быть равно 8-ми вольтам(по 4 вольта на каждой спирали).Это следует делать не подключив до этого случайно заранее подпайкой диодов параллельно спиралям катодов колбы лампы,как Вы практикуете при своей модернизации!!!После окончания процесса термической тренировки спиралей катодов лампы два подпаянных к резонансной ёмкости С5 провода,по которым подводилось напряжение низковольтного источника для накала и замыкающий в последовательную цепь спирали катодов лампы кусочек провода,подпаянный между рабочей ёмкостью контура C7 и его индуктивности L3 следует быстренько аккуратненько отпаять.Но колбу лампы полностью отцеплять от платы электронного балласта часто приходится по другим причинам.Во-первых при ремонте лампы заменой платы электронного балласта целиком на такую-же полностью исправную,взятую от такой-же другой лампы,которую нельзя починить из-за перегорания при работе одной из спиралей катодов или проникновения в её колбу воздуха.Таким ремонтом я уже восстановил такую лампу мощностью 23 ватта заменой платы электронного балласта целиком.Во-вторых при ремонте или модернизации собственной платы электронного балласта с заменой или добавлением деталей по соображению безопасности лампы,так-как если при этих всех работах с платой электронного балласта колбу лампы не отсоединить полностью,то существует опасность вывести её из строя из-за облома проволочных выводов спиралей катодов у самого стекла со стороны колбы в результате многократных их изгибов и кручений при продолжительном проведении работ с платой электронного балласта.Поэтому в случае продолжительного ремонта или модернизации платы электронного балласта с отсоединением от неё колбы лампы процесс термической тренировки спиралей катодов отсоединённой от платы колбы лампы совмещается по времени с процессом ремонта или модернизации самой платы электронного балласта,поэтому в пустую не теряется много времени.При термической тренировке спиралей катодов отсоединённой от платы электронного балласта они могут подключаться к источнику низкого напряжения так последовательно между собой на напряжение источника 8 вольт,так и в параллель друг с другом на напряжение источника 4 вольта.Главное следует помнить,что ни какая модернизация схемы платы электронного балласта не имеет смысла даже если обе спирали катодов не в обрыве если они не имеют достаточно сильную термоэлектронную эмиссию,в противном случае лампа работая в режиме автоэлектронной эмиссии с образованием на спиралях разрушительных для них катодных пятен,не смотря на все старания просто быстро сгорит даже без бросков тока,против которых направлены все модернизации схемы,и все Ваши принятые меры в этом случае будут напрасны.Поэтому мои методы модернизации и технологии направлены прежде всего в сторону борьбы с переходом спиралей катодов в варварский автоэлектронный режим работы с образованием на них разрушительных катодных пятен,а так-же принятие мер и схемных решений препятствующих переходу работы катодных спиралей в автоэлектронный режим работы так в компактных малогабаритных люминисцентных лампах,так и в крупногабаритных линейных люминисцентных лампах.Кроме описанной ранее термической тренировки катодных спиралей лампы нужны ещё и схемные решения при её эксплуатации,направленные на обеспечение равномерного разогрева распределяющимся по катодной спирали лампы её рабочим током по всей её поверхности и обеспечения её симметричной работы с достаточной термоэлектронной эмиссией всей её поверхности.Поэтому это действие называется у нас симметрированием катодных спиралей люминисцентных ламп.Главным условием необходимым для обеспечения симметричной работы спирали катода люминисцентной лампы является необходимость обеспечения равенства по величине подводимых токов к обоим концам каждой из спиралей катодов лампы при подводе к ней рабочего переменного тока питания.На общественной "экономически целесообразной" практике использования всех люминисцентных ламп при работе так в стартёрной схеме с балластным дросселем на переменном токе промышленной частоты,так с электронными балластами на переменном токе высокой частоты используется подвод питающего переменного тока только через один конец каждой катодной спирали,а второй конец каждой спирали идущий либо на стартёр,либо на резонансную ёмкость С5 в электронных балластах после зажигания лампы как-бы "висит в воздухе".Практикуемый подвод питания к лампе через только один конец её спирали приводит к тому,что дуговой разряд в лампе при её работе смещается в сторону подводящего питание конца спирали в сторону наибольшего электрического потенциала,что приводит к вредному избыточному разогреву подводящего питание к лампе конца каждой катодной спирали и недостаточному для обеспечения термоэлектронной эмиссии разогреву остальной её части во время работы лампы.Простейшим способом симметрирования спиралей катодов лампы является их замыкание накоротко,но этот способ симметрирования катодных спиралей не практикуется из-за необходимости зажигания лампы без предварительного подогрева,что приводит к разрушению катодных спиралей в момент зажигания лампы катодным пятном в результате того что они не успевают мгновенно прогреться подводимым рабочим током лампы в момент её включения.Поэтому для обеспечения равенства распределения подводимого тока через оба конца каждой спирали катода лампы при сохранении возможности её предварительного подогрева при её включении требуется установить в схему на каждую спираль катода лампы симметрирующий элемент.В качестве симметрирующих элементов применяются два двухполупериодных диодных выпрямительных моста.Спаять их можно легко на штырьках на которые ранее накручивались выводы спиралей катодов лампы.К штырькам на плате подпаивается вход каждого выпрямительного моста переменного тока,а к выходу каждого моста выпрямленного напряжения подключается своя спираль катода лампы.Симметрирующее действие диодного выпрямительного моста объясняется тем,что питание лампы на каждую спираль катода поступает не на один её конец в оба направления полярности,а через один конец спирали и через один диод моста в одном направлении полярности,а через другой конец спирали и через другой диод моста в противоположном направлении,что при изменении полупериодов питающего лампу переменного тока поочерёдно разогревает при работе лампы то один конец спирали катода лампы на одном полупериоде,то другой её конец на другом полупериоде.В результате работает вся поверхность спиралей катодов лампы,обеспечивая достаточную термоэлектронную эмиссию всей своей поверхности без образования катодных пятен.Этот способ симметрирования работы спиралей катодов всех люминисцентных ламп при помощи двух диодных выпрямительных мостов у меня с огромным успехом практикуется дома для всех типов люминисцентных ламп при работе их с любой пускорегулирующей аппаратурой.А защищать катодные спирали лампы от перегорания в результате пусковых токов при резонансе контура в момент включения лампы следует их шунтированием не диодами,а резисторами подобранного номинала.Пережечь спираль катода лампы можно и установив диод,так как бросок тока проходит полностью на одном полупериоде,где этот диод закрыт,а опасно для спирали катода может быть мгновенное,а не среднее значение тока по тепловому его действию,которое просто не успевает проявиться,так-как время пробоя лампы и срыва ей резонансного процесса при замыкании ею контура значительно меньше времени необходимого для того чтобы перекалить спираль её катода чтобы термически пережечь её.Пережигание спирали катода лампы термическим способом возможно при включении только в том случае,если лампа мгновенно не реагирует пробоем на высокое напряжение на ёмкости C5 при резонансе контура.А такое возможно только в том случае,если колба лампы разгерметизировалась,на пример треснула,и нашёл внутрь воздух.А лампа с воздухом внутри,даже если у неё обе катодные спирали остались целы всё равно никуда не годится!Возможно лампы с которыми Вы имели дело потому и сгорали при включении,что были с воздухом,так-как стекло у них в слабых местах не выдерживало тепловых нагрузок,особенно против спиралей катодов где оно сильно греется.А если Вы хотите защитить спирали от мгновенного значения пускового тока,то паять параллельно им следует только резисторы,которые шунтируют катодную спираль в обоих направлениях полярности,а не диоды,которые не проводят ток в одном направлении не защищая при этом спирали катодов.В случае установки выпрямительных симметрирующих диодных мостов шунтирующие катодные спирали лампы защитные резисторы можно включать так на его вход переменного тока,так и на вывод его выпрямленного напряжения,непосредственно параллельно катодной спирали лампы,хотя предпочтительней всего выглядит первый вариант.Следует обязательно помнить,что к ударному действию пусковых токов наиболее уязвимы катодные спирали ламп работавшие длительное время в режиме автоэлектронной эмиссии на катодных пятнах вследствие сильной потери их термоэлектронной эмиссии,так-как вольфрамовая проволока у них сильно выжжена в поперечном сечении катодными пятнами,поэтому она имеет слабые дефектные места.Вот почему термоэлектронную эмиссию катодных спиралей всех типов люминисцентных ламп нужно беречь.

Гость22 фев 2011 19:57
В вашем случае, столкнувшись с лампами Отдельного производителя, вы пожалуй ПРАВЫ.

Но не факт что эти проблемы существуют с лампами от других форм.

Даже более того, скорее всего отсутствуют.
И там на срок службы КЛЛ начинают влиять уже другие причины.

Вам надо было указать что за лампы, производитель и примерная дата выпуска и срок эксплуатации, мощности ламп, сопротивление нитей(тоже интресны), сопоставление яркостей с лампами таких же мощностей от ламп других фирм.


Ваш совет по ТЕРМОТРЕНИРОВКЕ-для ВАщщего случая резонен.
И если он все же безопасен, то все равно хотелось бы отметить 2-а момента.

1.По трудоемкости-это отнюдь невеселое занятие...полная разборка лампы с отпаиванием колбы, сборка установки для термотренировки, 3-5 часов самой тренировки, сборка обратно...
Очень спорный момент.
Особенно если это проблема только одного производителя и одной партии ламп.
То есть сугубо частный момент.

А значит усилия с лампами от других фирм могут быть потрачены впустую.

2.По части подбора напряжения термотренировки..
Нет четкой конкретики.
Особенно с учетом разброса сопротивлений нитей разных ламп разных мощностей, от 2 ом до 12ом.
Сами понимаете, диапазон напряжений не ограничен только лишь 4 вольтами.

Я бы советовал проще.

Плавно увеличивать напряжение питания от 2 вольт и выше, пока нить не засветится едва красным цветом.
Для верности определять степень свечения нити в темном помещении.
Так гораздо проще и надежней, чем заставлять людей выяснять какие токи и напряжения нужны для термотренировки.

Это с замечаниями по термотренировке.

А по своему опыту(с парой сотен самых разных ламп) скажу.
Проблемы вашего рода наверное присутствовали в моих лампах, ното были безымянные китайские поделки, которые после починки тускло светили(если попадались с целыми нитями), и их было немного, и ремоном их практически не занимался.
А вот чаще статистика такая.
В лампах от 20 ватт и выше, где сопротивление холодной нити было от 2ом и до 3 ом, сгорали ТОЛЬКО ЭПРА, а сами нити были целые. Сгорали они либо в момент включения либо в процессе горения.
Либо С5 пробит, либо транзисторы погоревшие,

А вот в маломощных КЛЛ, 9-15-18 ватт, нити были сопротивлением как правило от 6 до 10ом. И вот там пратически 9 из 10 ламп были с оборванной нитью, и как правило все они сгорали в момент включения.

Учитывая для зажигания ламп, через С5 может протекать ток от 0.5А и до 1А, что граздо выше номинального тока в горении, ясно видно что у ламп с высокоомными нитями, сами нити оказываются под более мощной перегрузкой, что и обуславливает их сгорание в момент включения. Ведь нити кроме того что высокоомные, ещё и более тонкие и хрупкие из-за своей высокоомности.
Поэтому диод паралелльно нити будет спасать именно в момент включения, когда чаще всего и сгорают маломощные лампы.

И припаять по диоду на нить дело вообще нескольких минут.

Алексей22 фев 2011 11:14
Да,Вы меня спрашиваете зачем мне так много писать правильно.Мне это было писать действительно очень трудоёмко.Но я всё это писал потому,что описать свой опыт в этом вопросе и все имеющиеся в виду процессы,происходящие на спиралях катодов люминисцентных ламп при их работе в двух словах и намёками просто не представляется возможным.Из своего накопленного в этом вопросе опыта я понял самое главное,что именно недостаток термоэлектронной эмиссии катодных спиралей люминисцентной лампы является одной из главных ведущих и наиболее частых причин её преждевременного выхода из строя в результате их перегорания.У меня преждевременно сгорели уже три таких малогабаритных люминисцентных лампы при исправном электронном балласте,и только одна с не сгоревшими спиралями вышла из строя по вине электронного балласта.При чём ни одна из таких ламп у меня не выходила из строя в момент её включения.Все они работали в прихожей и не подвергались частым включениям,поэтому броски тока при включении,против которых направлена Ваша модернизация электронного балласта не явились для них определяющим фактором.Но перед преждевременным выходом лампы из строя в результате перегорания одной спирали катода я заметил,что против одного катода стекло колбы лампы до самого конца осталось почему-то без единого почернения,а против другого в течение короткого времени стекло стремительно чернело во время внешне нормальной работы лампы,а затем лампа стала гореть тускло в течение нескольких дней,а после чего погасла,так-как перегорела спираль катода со стороны её почерневшего конца.Это всё и насторожило меня.Тот-же сценарий повторили один к одному все остальные преждевременно вышедшие у нас из строя лампы по вине перегорания у них одной из спиралей катодов.Наблюдая весь этот сценарий у меня сразу встал вопрос,почему в одной и той-же лампе работая в одном и том-же токовом режиме одна катодная спираль осталась как в новой лампе,а другая быстро испаряя с себя рабочий слой эмиттера,что приводило к быстрому почернению против неё стекла трубчатой колбы лампы,быстро перегорела.Проанализировав всё это я сразу понял,что та катодная спираль лампы,которая имела нормальную термоэлектронную эмиссию при её работе и осталась как новая,а у той,которая скоропостижно перегорела не было с самого начала достаточной термоэлектронной эмиссии для поддержания дугового разряда,что и привело к сжиганию её катодным пятном при её работе в режиме автоэлектронной эмиссии.Этот-же сценарий преждевременного выхода из строя с перегоранием одной спирали катода при неизменном состоянии другой я заметил и на таких-же лампах,работающих на лестнице нашего подъезда,где их вообще включают только раз в сутки.Значит недостаточная термоэлектронная эмиссия спиралей катодов,вследствие их неотформованности на заводе изготовителе и является сейчас одной из ведущих и наиболее частой причиной преждевременного выхода люминисцентных ламп из строя по причине перегорания в них спиралей катодов.Это нельзя никак иначе назвать,кроме того как производственное вредительство,которое производит таким образом огромное количество ртутных отходов.А одну единственную свою малогабаритную люминисцентную лампу,отказавшую по вине электронного балласта я разобрал и определил,что первопричиной выхода её электронного балласта из строя стал внутренний обрыв электролитического конденсатора на выходе его сетевого выпрямительного моста,что из-за пульсаций по питанию схемы привело к пробою силового транзистора и сгоранию резистора в цепи его эмиттера.Я восстановил сначала термоэлектронную эмиссию спиралей катодов колбы лампы указанным ранее способом,подав на них низкое напряжение от источника 4 вольта в течение трёх часов,затем снял исправную плату электронного балласта с такой-же лампы с сгоревшей при работе спиралью катода,которую из-за этого нельзя было починить и поставил её вместо вышедшей из строя.Затем я собрал лампу после завершения восстановления термоэлектронной эмиссии её катодных спиралей и снова ввернул её в прихожую.После восстановления термоэлектронной эмиссии спиралей лампа загорелась как новая,а до того как вышел из строя её прежний электронный балласт она горела значительно темнее новой,так-как эмиссия спиралей её катодов значительно снизилась после целого года с небольшим её работы.Значит восстановление термоэлектронной эмиссии катодных спиралей лампы имеет большое значение.А приведённый мною способ модернизации электронного балласта с целью равномерного разогрева поверхности катодной спирали лампы для обеспечения её достаточной термоэлектронной эмиссии и долговечной работы не смотря на Ваше замечание себя оправдывает,так-как стоимость двух необходимых диодных мостов значительно ниже стоимости новой лампы и трудоёмкость их монтажа не очень велика,а производить большое количество ртутьсодержащих отходов цивилизации это величайшее преступление человечества.

Алексей22 фев 2011 4:45
Степень риска при термической формовке эмиссии катодов слишком низка,так как накал при этом осуществляется только от проверенного заранее источника низкого напряжения,которое не превышает 4 вольт.А при этом напряжении спирали катодов накалятся до нормальной температуры не превышающей красный накал,а проходящий через неё ток примерно равен нормальному рабочему току лампы в горящем состоянии,поэтому всё проходит без всякого риска.А для того чтобы сжечь спираль следует на неё подать напряжение выше 7 вольт.Так напряжение накального источника для формовки катода и определяется для любого типа люминисцентной лампы.Определяется сила рабочего тока лампы в рабочем состоянии и умножается на сопротивление её спирали катода с учётом её нагрева,так как из практического опыта известно,что сила тока спирали лампы при формовочном накале без зажигания разряда в лампе должна быть точно равна её рабочему току в горящем состоянии.Например,если рабочий ток горения разряда малогабаритной люминисцентной лампы мощностью 23Вт равен примерно 0,2 A,то и ток пропускаемый через её спирали от источника низкого напряжения для подогрева их с целью восстановления термоэлектронной эмиссии должен быть равен и не превышать те-же 0,2 A.При этом токе напряжение приложенное к спирали от источника низкого напряжения и будет равняться примерно 4-м вольтам.Время необходимое для подогрева спирали катода лампы с целью восстановления её термоэлектронной эмиссии равное не менее 3-5 часам даётся только для гарантии полного восстановления термоэлектронной эмиссии,хотя держать лампу с накалёнными спиралями её катодов силой тока равной номинальному рабочему току разряда лампы можно держать без повреждения всех свойств её спиралей не прерывно не выключая хоть несколько дней подряд.В этом и состоит грамотно проводимый процесс восстановления термоэлектронной эмиссии спиралей катодов лампы.Смысл этого процесса заключается не в опасном форсированном перекале спиралей катодов лампы,а в их нормальном равномерном прогреве по всей длине током равным номинальному рабочему току горения лампы продолжительное время не подвергая спирали ионной бомбардировке горящим дуговым разрядом в лампе.Дело в том,что во время горения лампы не происходит полноценной формовки термоэмиссионных свойств по всей поверхности спиралей катодов лампы,так-как рабочий ток лампы не проходит по всей длине каждой спирали,а лишь стекает кратчайшим с тех их концов,к которым подводится питание к лампе не затрагивая практически остальную поверхность спиралей катодов лампы.А время подогрева спиралей при пуске лампы с возникновением резонанса на ёмкости C5 слишком мало,так-как пробой и возникновение дугового разряда между её спиралями катодов происходит практически мгновенно.

Гость21 фев 2011 19:10
это ж рехнуться можно ))
Не лень столько писать?
Про абзацы в школе не учили?

По теме, всё что вы говорите, лишь один из факторов влияющий на долговечность КЛЛ.
А меры советуемые вами настолько трудоемки, что проще потратить на заработки денег, на которые с десяток новых ламп можно купить.
Да и не факт, что меры помогут.
Очень многое зависит от конкретного производителя.
Поэтому любая модернизация имеет резон если на её реализацию требуется немного времени, от 30 минут до часа на каждую лампу.
А ваши 3-5 часов-просто ИДИОТИЗМ.
И по трудоемкости и по степени риска.
Таким образом получить выжженную нить с потемневшими концами ламп.

Если так мучиться, лучше сразу собирать инверторы наподобии в мониторах ЛСД.
ВОт там и аналог С5 минимальный(десяток пикофарад) и контроль тока хороший.

И по трудоемкости не сложнее ваших рецептов.)))

Алексей21 фев 2011 14:13
Помните,что даже если перегорание спирали катода лампы и было спровоцировано упомянутыми Вами бросками тока,то всё равно эти броски тока не приносят ощутимого вреда спиралям катодов,если они не были во время предварительной эксплуатации лампы со стороны своих подводящих к ней питание концов частично истончены выжиганием катодными пятнами при горении длительное время дугового разряда в лампе в режиме автоэлектронной эмиссии.Ведь в катодных пятнах имеется чрезвычайно высокая плотность бомбардировки тяжёлыми ионами ртути и при чрезвычайно высокой плотности тока на малой площади поверхности спирали катода,а температура в нём значительно выше чем даже на поверхности Солнца!Значит виной всему всё равно является недостаток термоэлектронной эмиссии спиралей катодов люминисцентной лампы.А в случае если при работе лампы термоэлектронная эмиссия спиралей её катодов по всей их рабочей поверхности достаточно высока для поддержания в ней дугового разряда,то образование им катодных пятен на поверхности спиралей катодов лампы окажется энергетически не выгодным и дуговой разряд в ней распределится на всю рабочую поверхность спиралей катодов при их малой температуре,плотности тока и слабой интенсивности на единицу площади бомбардировки тяжёлыми ионами ртути спиралей катодов,что приведёт к их наиболее долговечному режиму работы без пережигания в одной точке катодными пятнами.Многие известные Вам случаи преждевременного выхода из строя таких малогабаритных люминисцентных ламп в связи с чрезвычайно быстрым перегоранием в них спиралей катодов по не объяснённой Вами причине и связаны именно с недостаточной их термоэлектронной эмиссией с самого начала в новой такой лампе.При этом у Вас стоял вопрос,почему не смотря на однотипную схему электронного балласта и всех одинаковых бросках тока и переходных процессах в его схеме одни такие лампы нагорают больше двух лет,а другие вдруг выходят из строя за одну-две недели работы,а нарушений в их электронных балластах не обнаружено.В этом случае изготовитель нарушил не сборку монтажа схемы,а не произвёл перед сборкой лампы термическую формовку в новой её колбе спиралей катодов обмазанных окисью бария в виде пасты перед окончательной сборкой лампы.Причиной этого нарушения является необходимость слишком долгой(в течение нескольких часов) выдержки новой колбы лампы с нагретыми спиралями катодов источником низкого напряжения(около 4-х вольт на каждую спираль катода) до температуры спекания нанесённой на них обмазочной пасты окиси бария в керамическую структуру эмиттера катода без зажигания в колбе лампы дугового разряда.А этот процесс формовки спиралей катодов снижает производительность труда и выход готовой продукции таких ламп на заводе изготовителе в единицу времени,повышая при этом её себестоимость,что и приводит к таким нарушениям в виде сборки ламп с не отформованными накалом спиралями катодов.При первом-же включении в сеть такой новой лампы с не отформованными спиралями катодов произойдёт мгновенное зажигание дугового разряда резонансом напряжений на ёмкости C5,а отформоваться спирали катодов из-за слишком короткого времени подачи предварительного подогрева перед зажиганием лампы не в состоянии,что из-за недостаточной их термоэлектронной эмиссии в неотформованном состоянии приведёт к образованию на них катодных пятен,что закончится их перемещением к тем концам спиралей катода к которым подводится питание лампы и не прохождению её питающего рабочего тока через всю поверхность спиралей катодов,что не даёт им нагреться до достаточной температуры всей поверхности,что препятствует их формовке в процессе установившейся работы лампы.Включённая на противоположные концы спиралей катодов лампы резонансная ёмкость C5 из-за падения напряжения на лампе после её зажигания и снижения рабочей частоты генератора электронного балласта после замыкания через неё его рабочего контура становится не в состоянии обеспечить достаточный подогрев всей поверхности спиралей катодов лампы во время своей работы в установившемся режиме работы.Лампа продолжит на первый взгляд нормально работать но на автоэлектронной эмиссии поддерживающей дуговой разряд за счёт образования катодных пятен на поверхности спиралей её катодов со стороны их подводящего питание к лампе конца вместо их термоэлектронной эмиссии,что приводит к быстрому пережиганию катодными пятнами питающих лампу концов спиралей катодов и быстрому выходу из строя новой лампы после одной или нескольких недель её работы.Конечно лампу с уже перегоревшими спиралями катодов исправить уже не возможно,но при модернизации электронного балласта лампы с ещё целыми обеими спиралями катодов можно избежать её дальнейшую эксплуатацию в режиме автоэлектронной эмиссии спиралей катодов с последующим быстрым их пережиганием катодными пятнами.Для этого нужно во-первых восстановить термоэмиссионные свойства спиралей обоих катодов лампы.Для этого следует после отсоединения во время ремонта и модернизации колбы лампы от платы электронного балласта соединить обе её спирали временно параллельно и подключить их к источнику низкого напряжения постоянного или переменного тока напряжением около четырёх вольт и держать колбу лампы с накалёнными спиралями катодов не менее 3-5 часов.При этом произойдёт окончательное спекание на спиралях катодов пасты окиси бария по всей их поверхности и образование на спиралях тонкого слоя металлического бария,который при нагревании спирали легко теряя электроны и обеспечивает её термоэлектронноэмиссионные свойства.Во вторых при модернизации электронного балласта следует устранить подвод питания лампы через один из выводов каждой из спиралей катодов лампы во избежание несимметричного их разогрева распределяющимся по ним рабочим током лампы.Это сделать очень просто при помощи диодной развязки питающего тока лампы на два полупериода.Один полупериод питающего переменного тока подвести к лампе через один конец спирали катода а второй через другой её конец.Это приведёт к симметричному разогреву каждой спирали катодов лампы её рабочим током, что обеспечит их работу на достаточной термоэлектронной эмиссии длительное время без образования пережигающих их катодных пятен.Для осуществления такого режима спиралей катодов лампы Вам потребуются не два диода включённые параллельно каждой спирали катодов лампы,а два полных двухполупериодных выпрямительных моста из четырёх диодов каждый.Каждую спираль лампы следует подключить к выходу выпрямленного напряжения своего диодного моста,а вход переменного тока каждого из мостов подключить к тем местам платы электронного балласта,к которым были раньше подключены спирали катодов колбы лампы на прямую.Диоды на которых должны быть собраны эти двухполупериодные мосты должны быть достаточно высокочастотными с предельной рабочей частотой не менее 8МГц,так как рабочая резонансная частота контура с ёмкостью C5 при ещё не горящей лампе слишком высокая.Включение в Вашем варианте вместо двухполупериодных выпрямительных мостов диода параллельно каждой из спиралей катодов лампы не спасёт их от повреждающего броска тока по спиралям катодов лампы,так как проходит он не по длине спиралей катодов лампы,а через вспыхнувший между ними разряд в момент зажигания лампы в обход цепи шунтирующих их диодов.Диоды только снизят предварительный подогрев спиралей катодов лампы,что приведёт к их большему не разогреву к моменту зажигания разряда в лампе,что усилит их разрушение катодным пятном в момент зажигания лампы,когда спирали катодов ещё не успели достаточно прогреться перераспределением в них рабочего тока лампы.Симметричного распределения рабочего тока лампы по спиралям её катодов в случае шунтирования каждой из них одним диодом так-же не произойдёт из-за прямого прохождения обоих полупериодов питающего лампу переменного тока на один из концов каждой спирали её катодов.Для осуществления симметрирующей коммутации концов спиралей катодов лампы относительно подвода её питания переменным током вам потребуется минимум четыре таких диода по два на каждую спираль лампы,а для подключения резонансной ёмкости C5 вам потребуется ещё по два таких диода и того два двухполупериодных моста,каждый на свою спираль катода лампы.

Гость20 фев 2011 16:40
дроссель перед C5?
Этим дросселем вы серьезно измените режим работы лампы, что наоборот может привести у меньшению её ресурса.

Чтобы этот дополнительный дроссель имел защитный эффект, его индуктивность должна быть соспоставимой с индуктивностью основного дросселя в контуре, а тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО придется перерасчитывать и изменять все номиналы контура.

А маленькая же индуктивность(чтобы не требовался перерасчет контура), будет иметь незначительный защитный эффект.

Всегда надо подбирать баланс между усложнением схемы и приносимым экономическим эффектом.

Модернизировать схематику, со стоимостью трудозатрат сопоставимой, а то и более чем сама стоимость лампы, и лишь для того чтобы лампа вместо 3-4 лет проработала 5-6 попросту непрактично.
Не забывайте ресурс многих других элементов
в КЛЛ(а значит и всей лампы) редко превысит больше 5-6 лет, из-за тяжелого теплового режима работы этих ламп.

Короче говоря-овчинка выделки не стоит.

Советовать надо- максимально дешевые приемы модернизации, как по стоимости добавленных деталей, так и по времени трудозатрат.
Экономия- должна быть Экономной.))

Максимально дешевые и простые приемы увеличения ресурса(в 2-3 раза)-это по диоду на нити и термитор.

И люстры, где лампа горит колбой вверх.
Если колбой вниз, да ещё сверху плафон-никакая схемотехника не спасет КЛЛ, от скоропостижной смерти.

Гость20 фев 2011 14:19
А какой дроссель надо ставить перед C5?

Гость20 фев 2011 14:15
Шунтирование нитей одним диодом, как раз таки даст ОЧЕНЬ МНОГОЕ заДешево.

Нити сгорают чаще, не столько от износа эмиссии, сколько от броска тока через них. Точь-вточь от того же отчего и лампы накаливания.

Но скачок тока у КЛЛ связан не только изза того что пока нить в момент включения холодная и её сопротивление меньше в 4-5 раз, чем в рабочем состоянии.
Бросок тока происходит изза необходимсоти зажечь лампу Напряжением в 3-4 раза превышающим напряжением лампы в режиме горения.
И именно ДИод и уменьшит ток перегрузки через нить в момент зажигания почти в два раза.
Почему нельзя сажать второй диод паралелльно в другом направлении?
Да- в этом случае перегрузки при зажигании вообще устранятся, но прогрева нити не будет вообще. А что бы прогреть нить незажженой лампы, через неё надо пустить ток как минимум в 3 раза превышающий номинальный ток.
Таким обазом получится, что Диодом, мы устраним одну причину сгорания нитей.
И останется уже другая причина, истощение эмиссии. Но с этой причиной лампы уже прорабатают 3-5 лет, тогда как изза броска тока без диода лампы горят на 2-3 год.
Два диода-по одному из нитей-самый дешевый способ увеличить срок службы хотя бы в полтора-два раза.
Термисторы и прочее, тоже увеличат, но несколько сложнеее в реализации.

Алексей.20 фев 2011 10:54
Вторым недостатком подобной схемы является тот-же недостаток,что имеется и при работе ламп на токе промышленной частоты(50Гц) по известной ранее схеме с балластным дросселем и стартёром -- подвод питания к лампе во время её работы через только один вывод каждого её катода,что приводит к сильному разогреву одной стороны спирали катода лампы,через которую подаётся её питание и не разогреву до достаточной температуры для нормальной термоэлектронной эмиссии остальной части спирали катодов.Это приводит к усиленному испарению активного покрытия (эмиттера),а затем и вольфрама под действием катодного пятна с питающего конца спирали катода,что приводит к быстрому её перегоранию на этом месте и выходу лампы из строя.Для решения этой проблемы требуется обеспечить равенство токов,протекающих через оба конца каждой спирали катодов лампы,что обеспечит равномерный разогрев всей поверхности её спиралей катодов,что приведёт к достаточной термоэлектронной эмиссии всей поверхности спиралей катодов и долговечную работу лампы без перегрева одного из концов спиралей катода и катодного пятна на нём.Это мы и называем симметрированием работы подогревных катодов газоразрядных приборов.Простейшим методом симметрирования является вариант замыкания накоротко обоих выводов каждой спирали катодов лампы,что приведёт к стеканию через каждую сторону по половине рабочего тока лампы,что приведёт к симметричному разогреву всей поверхности спиралей катодов и их работе на достаточной термоэлектронной эмиссии без перегрева отдельных частей спиралей катодов и катодных пятен.Но этот способ симметрирования работы катодов лампы путём замыкания накоротко выводов их спиралей не пригоден из-за разрушительных процессов при зажигании лампы без предварительного подогрева её катодов в следствие образования сначала тлеющего разряда с большой кинетической энергией бомбардировки спиралей катодов ионами ртути,а затем его переходом в автоэлектронный дуговой разряд с катодными пятнами с большой плотностью тока,бомбардировки ионами и температурой на малой площади катода,что приводит к испарению активного слоя с катодов пампы и в дальнейшем к снижению их термоэмиссионных свойств.Лишь через некоторое время,когда распределяющимся рабочим током лампы спирали катодов прогреваются до достаточной температуры всей их поверхности автоэлектронный тип дугового разряда переходит в термоэлектронный тип дугового разряда без образования катодных пятен,поддерживаемый за счёт достаточной термоэлектронной эмиссии всей поверхности спиралей катодов.Поэтому,чтобы при пуске лампы обеспечить предварительный подогрев катодов следует вместо замыкания выводов их спиралей накоротко,включить спирали катодов каждую через свой двухполупериодный выпрямительный мост.В этом случае при работе лампы один полупериод питающего напряжения подводится через один вывод спирали катода лампы,а второй полупериод через другой,обеспечивая тем самым симметричный двусторонний их разогрев,а через дуговой разряд в лампе рабочий переменный ток идёт в оба направления.При этом при пуске лампы оба катода подогреваются выпрямленным напряжением.Этот способ симметрирования катодов люминисцентных ламп при помощи двух двухполупериодных выпрямительных мостов пригоден как в случае электронной пускорегулирующей аппаратуры,так и при работе люминисцентной лампы с обычной стартёрной схемой с балластным дросселем на переменном токе промышленной частоты.А включение вместо двухполупериодного выпрямительного моста параллельно каждой из спиралей катодов лампы по одному диоду ничего не даст,так как питающий лампу источник подключается всё равно прямо на один конец каждой спирали катода,по которому переменный ток пойдёт в оба полупериода,сместив при работе лампы разряд к этому питающему концу,нарушив симметричный разогрев спиралей катодов,а шунтирующее на одном полупериоде спирали катодов лампы действие диодов лишь ослабит предварительный подогрев катодов,что может привести к их износу на холодном зажигании лампы.

Гость13 фев 2011 11:39
110 вольт можно и легко.
Нужно добавить ещё один кондесатор той же емкости как у кондесатора который уже стоит после выпрямительного диодного моста. Включить последовательно с этим уже имеющимся кондесаторм (они разные от 2до 20мкф и на 400В обычно).
В точку соединения припаять провод чтобы вывести на 110вольт, а второй провод 110вольт соединяете со старыми на 220вольт(связка из трех проводов получится).
Посмотрите как это сделано в одной из схем, которая работате и от 220 и от 110вольт. С кондесаторы С1С2.
http://www.dinistor.net.ru/skhema-upravleniya-dlya-lampy-dnevnogo-sveta-moshchnost-yu-do-40-vt-skhema-na-mikroskheme-ir2151.html

сергей05 фев 2011 12:52
Можно ли переделать экономку на -110вольт.Если да то как.Заранее благодарен

Гость02 фев 2011 12:04
Электроника греется не всегда, только при неудачной схематике или очень мощных ламп.
Чаще всего греет электронику сама колба, которая допускает нагрев в работе до 65 градусов(обжигает пальцы за секунду-две).
Особенно электроника разогреется если лампа установлена колбой вниз.
Допустим в разобранном виде работающая электроника имеет температуру 40 градусов(едва теплая), что весьма благоприятно. Но это при 20 градусов комнатной.
А теперь представьте что комнатная не 20 а 65 градусов? А именно такую окружающую температуру создает колба вокруг ЭПРА, если лампа висит колбой вниз и сверху накрыта абажуром.
Электроника в таких условиях разогревается до 40+(65-20)=85градусов, что являеться критической для многих компонентов, кондесаторов в частности.
Так что учитывайте форму люстр и светильников при эксплуатации КЛЛ.

Ваня02 фев 2011 1:31
Электроника внутри ламп перегреваются, конденсаторы имеют тёмный цвет, внутри цоколя характерный запах перегрева. Интересно, почему в корпусах не делают нормальной вентиляции?

Комментарии: 1... 101112131415161718 ...20

Дальше в разделе радиотехника, электроника и схемы своими руками: Тестер транзисторов с дисплеем от Nokia 3310, знаменитый определитель типов и выводов полупроводниковых приборов, который также умеет определять параметры резисторов и конденсаторов.

Главная 9zip.ru База знаний радиолюбителя Контакты

Девять кучек хлама:

Радиотехника, электроника и схемы своими руками Ремонт домашней электроники Виртуальный музей старых радиодеталей XX века Ламповый звук hi-end и винтажная электроника Катушки Теслы Радиодетали и модули с Aliexpress Интернет и сети, компьютеры и программы Сотовые операторы Инструкции



Дайджест
радиосхем
Новые схемы интернета - в одном месте!



Гостевушечка



Конкурс 2016
Выбираем победителя конкурса! Голосуй за устройство, которе тебе понравилось или которое ты считаешь самым нужным.

Голосование запущено 26 декабря 2016, приняло участие 26 человек.